Μια πορνοστάρ στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Μια πορνοστάρ στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας

Όλο το παραπάνω κείμενο μου δημιούργησε το ερώτημα εάν δικαιούνται να κρίνουν τους θεσμούς και τη λειτουργία των ΑΕΙ, άτομα τα οποία δεν έχουν ιδέα περί αυτών. Βεβαίως, από την άλλη θυμήθηκα ότι ψηφίζουν στις εθνικές εκλογές άτομα που δεν γνωρίζουν πώς λειτουργεί το πολίτευμα, οπότε, ενδεχομένως και αυτό μπορεί να θεωρηθεί θεμιτό.

Για την αποκατάσταση της αλήθειας: το εκλεκτορικό σώμα των πρυτανικών αρχών περιλαμβάνει και εκπροσώπους των φοιτητών. Η εκλογή μίας πρυτανικής αρχής, αφορά τα διοικητικά και διαδικαστικά θέματα, τα οποία πρέπει να διεκπεραιώνονται σε έναν μεγάλο οργανισμό με πολλές εκατοντάδες εργαζομένους, όπως είναι ένα ΑΕΙ. Δεν σημαίνει ότι έχουν γενικό πρόσταγμα, ότι τους αφορούν τα πάντα και οι πάντες ούτε και ότι δικαιούνται να ασκούν αυτοδικαίως λογοκρισία.

Ας απλουστεύσω, εφόσον κρίνεται αναγκαίο: όταν οι δραστηριότητες αυτές {στις οποίες και αναφέρεσαι} δεν αντιβαίνουν τους νόμους και τις αρχές του κράτους {π.χ. μία ομιλία για οποιοδήποτε άσχετο θέμα} για ποιο λόγο, με ποιο σκεπτικό και στη βάση ποιας φιλοσοφικής ιδέας {έστω!} πρέπει να ασκηθεί προληπτική λογοκρισία;

Εφόσον οι πρυτανικές αρχές δεν γνώριζαν την ομιλήτρια, είτε έπρεπε να ρωτήσουν ποια είναι - εάν ήθελαν να εκφέρουν γνώμη για την παρουσία της εκεί - είτε έπρεπε να εμπιστευτούν το σύλλογο που την κάλεσε. Κατά τη γνώμη μου το δεύτερο.

Και στο κάτω κάτω, εάν ο κ. Πρύτανης θίχτηκε, ας τους "βγάλει στην αναφορά", αν τολμάει, να δούμε πώς θα το τεκμηριώσει. Θα γελάσει όλη η ακαδημαϊκή κοινότητα και όχι μόνο.

 

Απάντηση: Μια πορνοστάρ στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας

Μπράβο στην Ηλέκτρα Γαλανού για την όμορφη παρουσία της και άλλα τέτοια, αν την ευχαριστούν. Υπάρχουν άτομα που ούτε με κλωτσές δεν θα πήγαιναν να μιλήσουν σε φοιτητές επειδή το ήθελαν οι φοιτητές, αφού όμως υπάρχει κάτι ενδιαφέρον σε μια τέτοια κίνηση, γιατί όχι;

Είναι εντελώς δεδομένο ότι οι φοιτητικοί όμιλοι είναι αυτοδιοικούμενοι, αυτοδιαχειριζόμενοι κ.λπ και μπορούν να κάνουν ό,τι θέλουν και να προσκαλούν όποιον θέλουν να μιλήσει για το οποιοδήποτε θέμα.

Οι κύριοι Πρυτάνεις πληρώνονται για να αντιδρούν έτσι και δεν πιστεύω να σας κάνει εντύπωση.

Επί της διαδικασίας ο κύριος Πρύτανης έχει άποψη βαρύνουσα όσο και του οδηγού λεωφορείου που περνάει έξω από τον όμιλο, επί της ουσίας έχει απόλυτο δίκιο να χτυπιέται αλλά έπρεπε να το γνωρίζει ότι οι φοιτητές έχουν γίνει μάλλον μαλθακά άτομα, όσον αφορά την έρευνα.

Ακαδημαϊκοί - περιλαμβανομένων των φοιτητών - που θέλουν να γνωρίσουν πώς είναι ο επί χρήμασι έρωτας, τα φετίχ, η πορνογραφία, οι αποκλίσεις, οι υποκουλτούρες παίρνουν τα ποδαράκια τους και πάνε να τα βρούνε όλα αυτά εκεί που ανθίζουν.

Όλα τ άλλα είναι προφάσεις εν αμαρτίαις...

 

Re: Απάντηση: Re: Μια πορνοστάρ στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας

Θεωρείς πως μέσα στα Ελληνικά πανεπιστήμια εκφραζονται ελευθερα ολοι;
Η γνώμη μου είναι ότι πουθενά δεν έχει καταργηθεί σε τέτοιο βαθμό το δικαίωμα της ελεύθερης έκφρασης όσο μέσα στα Ελληνικά πανεπιστήμια. Κυκλοφορούν δυναμικές μειοψηφείες που έχουν ως νοοτροπία την πλήρη περιφρόνηση της έκφρασης και των δικαιωμάτων των άλλων. Ένα από τα πολλά παραδείγματα είναι και ο τρόπος που παίρνουν αποφάσεις στις γενικές συνελεύσεις. (συζητάμε 15 ώρες μέχρι να βαρεθούν όλοι και να φύγουν και να ψηφίσουμε μόνο εμείς. Αν δεν φύγουν ψηφοφορία δεν θα γινει) Πρόκειται περί παρωδίας και νομίζω ότι εκεί που έχουν φτάσει τα πράγματα απαιτούνται ακραία και αντιδημοκρατικά μέτρα για να διορθωθεί κάτι

 

Re: Απάντηση: Re: Μια πορνοστάρ στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας

Ο αυταρχισμός, η στήρηση δημοκρατικών ελευθεριών είναι το μόνο αντίδοτο απέναντι στην ασυδοσία; Λυπάμαι που θα το πω, αλλά αυτή η άποψη θυμίζει εκείνη που, στα 1967, είχε μια ομάδα στρατιωτικών: εφόσον το πολίτευμα δε λειτουργεί σωστά, επιβάλλουμε ένα αυταρχικό καθεστώς, χρησιμοποιώντας ως πρόσχημα το ότι θέλουμε να το βελτιώσουμε.

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Μια πορνοστάρ στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας

Ειδικά για τα θέματα με τα οποία ασχολούνται οι φοιτητικοί όμιλοι, όχι, δεν πρέπει να υπάρχει κάποιος εκτός ομίλου που να έχει τον τελικό λόγο, μόνον οι όμιλοι.

Αυτό επειδή η ουσία των ομίλων είναι να μπορούν οι φοιτητές να ασκούν τις ελευθερίες τους στην πράξη. Ας κάνουν λάθη, ας δουν, ας μάθουν γιατί ναι αυτό και όχι εκείνο, στην πράξη. Γιατί υποτίθεται ότι οι φοιτητές εκπαιδεύονται ακόμα και για να ασκούν ηγεσία, οπότε η ιδέα είναι να μάθουν να χειρίζονται κάποια πράγματα χωρίς πατρονάρισμα, ακόμα και αν τα χειριστούν άσκημα ή ανόητα ή και ηλίθια ακόμα.

Δεν βλάπτουν κανέναν, έτσι και αλλιώς, το πολύ πολύ πολύ να εκτίθενται αλλά ως εκεί. Μιλάω γενικά, όχι επειδή κάλεσαν την Ηλέκτρα Γαλανού.

Δεν βλέπω να υπάρχει θέμα τέτοιο επειδή οι φοιτητές κάλεσαν την Ηλέκτρα Γαλανού.

Δεν θα έβλεπα να υπάρχει θέμα ούτε καν αν είχαν καλέσει τον Κουφοντίνα.

 

Re: Απάντηση: Re: Μια πορνοστάρ στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας

Ωραία , για δώσε εσυ το αντιδοτο. Πες εσυ ποια θα πρεπει να ειναι η απαντηση σε αυτη την κατασταση

 

Απάντηση: Μια πορνοστάρ στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας

Απ’ ό,τι κατάλαβα ο νηματοθέτης άνοιξε το νήμα όχι τόσο για να συζητήσουμε
το αν μία πορνοστάρ δικαιούται δια να ομιλεί σε εκπαιδευτικό ίδρυμα ενηλίκων περί του αντικειμένου της,
αλλά
για να αποφανθούμε περί λειτουργίας και δομών των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων εν γένει και ειδικότερα.
Λοιπόν.
Ποιός κυβερνά αυτά τα σχολεία;
Έχεις παιδιά Κωνσταντίνε;
Αν έχεις να σου ζήσουν, αν όχι, άκουσε να δεις.
Αν είχες παιδί στο Γυμνάσιο θα είχες ήδη -sans voir - την εξής εμπειρία.
Εσύ θα είχες μείνει με την εντύπωση ότι το Γυμνάσιο
(που έχει να κάνει με παιδια 12-16 [βαριά] ετών και όχι με μαντράχαλους )
διοικείται από το Γυμνασιάρχη και το Σύλλογο Καθηγητών.
Μία ωραία πρωία του Δεκεμβρίου (και αργά σου λέω)
θα μάθαινες ότι το σχολείο τελεί υπό κατάληψη.
Αν δεν έχει φτάσει η επέτειος της δολοφονίας Γρηγορόπουλου, η κατάληψη θα γινόταν
επειδή ο τάδε καθηγητής δεν είναι αρεστός. Αν όχι γι ‘ αυτό, επειδή δεν πάνε πολλές εκδρομές.
Αν ούτε για κείνο, επειδή το κυλικείο δεν σερβίρει κρουασάν με κρεμ-μπρουλέ.
Πάντως την κατάληψη δεν θα τη γλύτωνε το σχολείο.
Αλαφιάζεσαι λοιπόν σαν καλός γονιός και παρατάς το μεροκάματο για να πας να δεις τι γίνεται.
Εκεί θα δεις:
Είκοσι ομορφόπαιδα από μέσα να κρατάνε την πόρτα κλειδωμένη.
30-80 να μπαινοβγαίνουν πηδώντας τα κάγκελα, χωρίς να έχουν αποφασίσει
αν συμμετέχουν στην κατάληψη ή όχι.
Τα υπόλοιπα 200 να είναι έξω, στις καφετέριες, στα internet cafe και να τα ψάχνει η μάνα τους.
Θα δεις επίσης περί τους 30 καθηγητές να κάθονται έξω από την
(κλειδωμένη με αλυσίδες, μπάζα, θρανία, προφυλακτήρες Suzuki Alto [δεν κάνω πλάκα] )
πόρτα του Γυμνασίου, να θωρεί ο ένας τον άλλον κι’ όλοι μαζί το Γυμνασιάρχη,
εκείνος τον πρόεδρο του Συλλόγου Γονέων και Κηδεμόνων,
αυτός με τη σειρά του
τον κλειδαρά που κλήθηκε να σπάσει τα λουκέτα,
ο κλειδαράς το πλήρωμα του περιπολικού που κάλεσε ο Σύλλογος Γονέων και Κηδεμόνων
ΔΙΟΤΙ ο Σύλλογος Καθηγητών ΔΕΝ μπορεί να παρέμβει (παρακαλώ!!)
και με τη σειρά του το πλήρωμα του περιπολικού να δηλώνει αναρμόδιο να επιληφθεί
επειδή αρμόδια αρχή για τα σχολικά τεκταινόμενα είναι ...
( Μάντεψε ποιοί ! Άχου δε σου λέω - Άχου δε σου λέω που να σκάσεις!)
Αν τολμήσεις έστω να διανοηθείς ότι υπερβάλω στο απειροελάχιστο
σε προσκαλώ από τώρα το επόμενο Νοέμβρη (βαριά) πριν τις 17 οπωσδήποτε στο σχολείο των παιδιών μου και κερνάω και καφέ.
Όλο δε το οπτικοακουστικό υλικό όσων σου περιέγραψα θα το βρεις
στα προφίλ κάποιων μαθητών με ονοματεπώνυμο στο Facebook
(πες μου να σου στείλω τα στοιχεία, εγώ τα έχω δει ιδίοις όμασι live).

Υποθέτω ότι θα με ρωτήσεις τώρα γιατί γίνονται όλα αυτά, ποιός είναι αρμόδιος,
ποιός τα επιτρέπει, ποιοί τ’ ανέχονται
και θα εκφράσεις παρόμοιες αγωνίες, ανάλογες με αυτές σου
περί του ποιός κυβερνάει τα Πανεπιστήμια.
Ή σάμπως και φαντάζεσαι ότι τα δύο παραδείγματα είναι άσχετα;;
(Λέω μήπως...)

Έχω να σου πω τα εξής.
Τύποις, αρμόδια εξουσία και μάλιστα σε υπερθετικό βαθμό είναι οι Σύλλογοι / Σύγκλητοι.
Έλα όμως που:
- Άπαντες διαπνέονται από φιλελεύθερες, ανθρωπιστικές, δημοκρατικές ιδέες
(και έτσι επιβάλλεται κιόλας), πλην όμως και από τη γνωστή ευθυνοφοβία
και μεταθετικότητα λήψης «ιδιαίτερα ευαίσθητων» αποφάσεων στον «παραδίπλα αρμοδιότερο».
Στην Ελλάδα ΠΑΝΤΑ υπάρχει ένας «παραδίπλα αρμοδιότερος» εξ ημών, όταν πρόκειται για λήψη ευαίσθητων αποφάσεων που εμπεριέχουν ρίσκο,
ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ οι αποφάσεις αυτές έχουν να κάνουν με το ξόδεμα δημοσίου χρήματος
οπότε Ο ΑΡΜΟΔΙΟΤΕΡΟΣ είμαστε μόνο ΕΜΕΙΣ και κανένας άλλος, άμα ειδικά παίζει και μίζα.
Α !! Ξέχασα να σου πω.
Η γραμμή του «παραπέρα αρμοδιότερου» είναι κυκλική και ουχί ευθεία.
Δεν φτάνει ποτέ σε τέρμα, ατέρμονη που λένε.
Έλα όμως που:
- Κάμποσοι πρυτάνεις χτίζουν πολιτικό προφίλ ονειρευόμενοι έως και
υπουργικούς θώκους στη συνέχεια της καριέρας τους. Τα προφίλ δεν χαλιόνται έτσι για πλάκα.
Έλα όμως που:
- Ένας Γυμνασιάρχης των 1800 (πάλαι ποτέ, προ ψαλιδιού) ευρώ το μήνα,
σιγά μην κάτσει να τα βάλει με 250 οικογένειες ρισκάροντας επεισόδια και πιθανούς τραυματισμούς μαθητών στο σχολείο του.
Ταμπουρώνεται πίσω από την τάδε εγκύκλιο του υπουργείου και σηκώνει τα χέρια ψηλά.

Γι’ αυτούς και άλλους παρόμοιους λόγους, οι διοικούντες τα εκπαιδευτικά ιδρύματα,
από διευθυντές νηπιαγωγείων μέχρι Πρυτάνεις,
που συνήθως έχουν φάει τα χρόνια τους στα θρανία, κόπιασαν να μπουν στο Δημόσιο,
αμείβονται λίγο έως πάρα πολύ χαμηλότερα από όσο θα έπρεπε, κ.λ.π, κ.λ.π.,
κάνουν ΠΑΝΤΑ μία λεπτή ισορροπία μεταξύ καθήκοντος και ΦΑΙΝΕΣΘΑΙ.
Ο Πρύτανης για παράδειγμα μπορεί να πήγε μεταμφιεσμένος και να γούσταρε κιόλας την Ηλέκτρα.
Ως Πρύτανης όμως οφείλει να αποδοκιμάσει και θα αποδοκιμάσει.
Όποτε γίνεται κατάχρηση του πανεπιστημιακού ασύλου
ακόμα και όταν οι εγκαταστάσεις γίνονται σα δρόμος που του περνάνε καλώδια,
δεν τολμά η Σύγκλητος να χρεωθεί τη ρετσινιά του «Φασίστα»
που πρώτος αυτός επέτρεψε την παραβίαση του «ασύλου» από την αστυνομία.
Μεταθέτουν το ζήτημα στον παραπέρα αρμοδιότερο που είναι η Πολιτεία,
δηλαδή η εκάστοτε Κυβέρνηση.
Σου λένε «εσείς νομοθετείτε, είναι νομοθετικό το ζήτημα, συνταγματικό μάλιστα, βγάλτε τα κάστανα απ’ τη φωτιά.
Σου λένε οι άλλοι «Πριτς!! Εδώ υπάρχει πολιτικό κόστος» και ο κύκλος ανακυκλώνεται.

Κρίμα πάντως.
Νόμιζα ότι το νήμα εστίαζε στο κατά πόσο θεμιτή είναι η παρουσία της πορνοστάρ
στον πανεπιστημιακό χώρο, αν φετίχ και γνώση συνάδουν μεταξύ των και άλλα πολλά εμπριμέ.
Δε βαριέσαι. Φόρουμ βιτσιόζων είμαστε;
Αν πάντως ενδιαφέρεται η Σχολή Δημόσιας Διοίκησης,
το κείμενο δωρίζεται coryright free για τη διδακτέα της ύλη.
Προσφέρομαι και για λέκτορας.
Φετιχισμός και πανεπιστημιακό αυτοδιοίκητο ήταν το διδακτορικό μου
στη Μεγάλη του BDSM Σχολή.
Από τότε ανωμαλάρας του κερατά!
Oh Yeah !!!

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Μια πορνοστάρ στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας

Συγνώμη, αλλά προφανώς μιλάμε διαφορετικό είδος ελληνικών. Πρώτον, δεν χαρακτήρισα τους φοιτητές ως εργαζόμενους. Δεύτερον, τα ΑΕΙ απασχολούν δεκάδες (ενίοτε εκατοντάδες) άτομα ως "διοικητικό προσωπικό" και πολύ περισσότερες εκατοντάδες άτομα ως "διδακτικό προσωπικό" (ΔΕΠ). Αυτοί λοιπόν οι εργαζόμενοι, τελούν υπό την εποπτεία της πρυτανικής αρχής. Και όποιος έχει ασκήσει διοίκηση έστω και σε περίπτερο, έχει μια ιδέα τί σημαίνει η διοίκηση ενός οργανισμού πολλών εκατοντάδων εργαζομένων.

Σημαίνον διοικητικό θέμα θα μπορούσε να είναι π.χ. η εξασφάλιση κονδυλίων για τη συνέχιση της λειτουργίας της Αρχιτεκτονικής του ΕΜΠ. Εκτός αν θα έπρεπε να παρατήσουν το γάμο, να ασχοληθούν με τα πουρνάρια.

Εφόσον το θέτεις διαζευκτικά, θα απαντήσω: το πρώτο.

Ξαναπαντάω για πολλοστή φορά. Ελπίζω αυτή τη φορά να κατανοήσεις την πολύ συγκεκριμένη απάντηση που έχω επαναλάβει νωρίτερα:

Σαφέστατα και ΟΧΙ, επειδή κάτι τέτοιο θα συνιστούσε προληπτική λογοκρισία κάτι που αντιβαίνει στις αρχές του Ακαδημαϊκού Ασύλου.

Κι επειδή φοβάμαι ότι θα ξαναρωτήσεις μέχρι να βαρεθώ: στην παραπάνω πρόταση, το "επειδή" αποτελεί την απάντηση στο "γιατί". Στοιχειώδες συντακτικό, γαρ.

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Μια πορνοστάρ στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας

Προτείνεις τη λογική "πονάει δόντι, κόψει κεφάλι";

Παρόλο που, έχεις δίκιο ως προς τις πολύωρες συνελεύσεις {παλιά τεχνική την οποία γνωρίζει κάθε "συνδικαλιστής" που σέβεται τον εαυτό του} ανοίγεις ένα διαφορετικό θέμα το οποίο αποπροσανατολίζει το κεντρικό ερώτημα.

 

Απάντηση: Μια πορνοστάρ στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας

Αρμόδια αρχή για τα σχολεία είναι η Σχολική Επιτροπή, στην οποία συμμετέχει και ο Διευθυντής του σχολείου και βεβαίως εκπρόσωποι του ΔΣ του Συλλόγου Γονέων και Κηδεμόνων.

Και τώρα με τον Καλλικράτη, αν δεν απατώμαι, προβλέπονται συνενώσεις αυτών των σχολικών επιτροπών ανά Καλλικρατικό Δήμο και βαθμίδα (Α' βάθμια, Β' βάθμια κλπ). Αυτό, μπορεί να μην το θυμάμαι καλά, αλλά ακόμα δεν ξέρω αν έχει τεθεί σε εφαρμογή ή αν περιμένει τον Σεπτέμβρη.

Σφάλλω;