Συνέλαβαν τον Στρος Καν για απόπειρα βιασμού

Επειδή ξέρω την βιομηχανία... του show σε εκείνη τη χωρα... και το κηνύγι...του χρήματος ακριβώς έτσι είναι..

 

Ναι ε; Σοβαρά; Όσο πλούτισε κι η Samantha Geimer δηλαδή; Ή μήπως δεν την έχετε καν ακουστά;

Roman Polanski's victim Samantha Geimer, now 45, 'got over it long ago' - New York Daily News

 

Xαχαχαχα καθε μια είναι διαφορετικού ενδιαφέροντος περιπτωση και διαφορετικού ποσού χρηματος....
για θυμισου... και Λεβινσκι...

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Συνέλαβαν τον Στρος Καν για απόπειρα βιασμού

Το αστείο , που δεν είναι και τοσο αστείο, είναι που στον 21ο αιώνα ζούμε σε μια κοινωνία που τσιμπάει με τέτοια θέματα, δηλ αν παίξανε τα χρυσά μου...
Ουδαμώς μ' ενδιαφέρει πού οφείλεται... στις πολιτικά ορθές γυναίκες, σε αγάμητους πουριτανούς, στην δικαιοσύνη και την οποια αυστηρότητα, στο κέρατο του χωριού μου...
Αυτό που μετράει είναι πως ο κόσμος σε παγκόσμιο επίπεδο αντιδρά σε παρόμοια θέματα, αυτό είναι που είναι επικίνδυνο, και για την ίδια thn ...αφορμή (τύπισα) , αλλά και για την αδυναμία να κρίνει την ενημέρωση που του σερβίρουν...
Και όλοι αυτοί που τσιμπα΄νε και αντιδρούν με τον όποιο τρόπο ζουν ανάμεσα μας...
Τα allien....

 

Απάντηση: Συνέλαβαν τον Στρος Καν για απόπειρα βιασμού

Μπερδεύουμε την αγοραία πεπατημένη που επιβάλλεται παντοιοτρόπως
με μία συντονισμένη καλλιέργεια δήθεν συνενοχής των πάντων
ΟΤΑΝ
είναι πασίγνωστο ότι μόνο οι έχοντες και κατέχοντες μπορούν να γαμίσουν και να πληρώσουν,
να κλέψουν και να τη σκαπουλάρουν, να αδικήσουν και να τη βγάλουν καθαρή,
ενώ εμείς οι υπόλοιποι τους χαζεύουμε λιγούρικα με την ενδόμυχη ονείρωξη
όχι να θέσουμε το κάθε ζήτημα σε βάσεις ηθικής ή ανηθικότητας
ΑΛΛΑ
απλώς όταν «μεγαλώσουμε» να γίνουμε κι’ εμείς Στροσκάν.
Γελάει ο Μπερλουσκόνι γιατί ξέρει ότι είναι ανέγγιχτος
όχι τόσο επειδή έχει ισχύ
αλλά περισσότερο επειδή πολλοί θα θέλανε να του μοιάσουν αλλά δεν μπορούν.

Η θεμελιώδης ανάλογη κοσμοθεωρία του Ντε Σαντ
που κήρυττε το λόγο της διαστροφικής ελευθεριότητας στις μάζες
(για να τις γαμάει και να τις δέρνει)
όταν ήξερε πως οι κοινωνικές διαστρωματώσεις της εποχής του ήταν τόσο ξεκάθαρες
που μόνο οι ευγενείς γαμούσαν και μόνο η πλέμπα δέρνονταν.

Άρα το bdsm, εκτός από συναίνεση ΑΠΑΙΤΕΙ και κοινωνική ισότητα
όταν από θεωρία μετατρέπεται σε εφαρμογή.

Το bdsm λέω.
Όχι οι αχαλίνωτες ορέξεις του κάθε ολιγάρχη
που κοντεύουμε ΕΔΩ ΜΕΣΑ να τις αναβαπτίσουμε σε ...εναλλακτικό ερωτισμό,
ή ακόμα-ακόμα οι καύλες του κάθε παιδόπουλου που του αρέσει να τη δείχνει στα διόδια.

Α, εσύ ήσουνα;
Καλά, αναθεωρώ λόγω ωραίας φωνής
(με ή χωρίς εφέ, άγνωστο).

 

Απάντηση: Συνέλαβαν τον Στρος Καν για απόπειρα βιασμού

 

 

Εδώ είμαι εγώ 

Οχι, αυτο δεν το γνωρίζουμε

Οχι , άλλωστε ξέρω πως ενας αποτελεσματικός τροπος για να παρηγορήσεις κάποιον που κλαιει είναι να του δώσεις πολλα λεφτα.

Οχι

Αν είσαι στις ΗΠΑ και σου πιάσει τον κωλο πλούσιος και διάσημος χωρίς να το θες η αν μετά θυμηθείς πως δεν το ήθελες τότε είναι σαν να έπιασες τσακ ποτ στο τζοκερ

Αλλάζει όμως όσα πρόκειται να συμβούν στον τραπεζικό λογαριασμό της καυμένης της καμαριερας. Πως μου ζήτας να ταυτιστώ με κάποια που κέρδισε τόσα λεφτά ξαφνικά; Εγω δεν κέρδισα τίποτα και ας μου πιάνουν τον κώλο καθε μέρα στη δουλειά δυστηχώς

Χωρις εφε , γνησιότατη (αν αυτό εννοείς)  

 

Απάντηση: Re: Συνέλαβαν τον Στρος Καν για απόπειρα βιασμού

Εδώ δεν μπλέκουμε τόσο με θεωρίες συνομωσίας, όσο με το παλιό καλό θέμα που λέγεται ο ρόλος των ηγετικών προσωπικοτήτων στη ροή της ιστορίας. Στην Ευρώπη γνωρίζουμε ότι δεν είναι τόσος όσο φανταζόμαστε. Από τότε που δολοφονήθηκε ο Ιούλιος Καίσαρας για να σωθεί η Ρωμαϊκή Δημοκρατία και το πολιτικό αποτέλεσμα της δολοφονίας ήταν μηδέν.

Τα ευρωπαϊκά πολιτικά αντανακλαστικά δεν κινητοποιούνται, λοιπόν, για να ξεφορτωθούν πρόσωπα, με τον τρόπο που συνέβη τώρα με τον DSK γιατί ξέρουν ότι έτσι δεν κάνουν τίποτα. Και άλλωστε, οι σοσιαλιστές δεν έχασαν δυνάμεις στη Γαλλία, πρέπει βέβαια να βρούνε μια μούρη να βάλουν μπροστά, θα βρουν ή ήδη βρήκαν δεν παρακολουθώ, κάποιον λιγότερο ή περισσότερο πειστικό και η δουλειά τους θα γίνει.

Η πρεμούρα για να τον ξεφορτωθούν έγινε φανερή με έναν βάρβαρο όσο και απλοϊκό τρόπο, αφού, μόλις παραιτήθηκε από την ηγεσία του IMF ο DSK, αίφνης, έπαψε να θεωρείται επικίνδυνος για τη δημόσια ασφάλεια και αποφυλακίστηκε με εγγύηση.

Ασφαλώς και δεν γνωρίζουμε ποιοί είχαν αυτή την πρεμούρα και γιατί. Αυτό που είναι γνωστό είναι ότι ο επίσημος τίτλος ή και ο ρόλος του καθενός σε αυτές τις highest level παρτούζες δεν είναι απαραίτητο να ταυτίζεται με το έργο που παράγει ως τμήμα ενός μηχανισμού. Γι αυτό το έργο κατά πάσα πιθανότητα ξηλώθηκε ο DSK και ήταν η δεύτερη και πετυχημένη προσπάθεια ξηλώματός του, η πρώτη, προ δεκαετίας, αν θυμάμαι σωστά, είχε αποτύχει.

Τέλος, δεν ήταν πολιτικό πρόβλημα για το IMF να "βάλει πόδι στην Ευρώπη" και δεν το έκανε αυτό ο DSK, το έκανε η κρίση και όσο για την κάποια πολιτικάντικη στροφή που έδωσε στη στάση του IMF ο δυστυχής εξωπεταχθείς, αυτή δεν είχε ουσιαστική επίπτωση στα προτεινόμενα μέτρα. Απλά το IMF αντιλήφθηκε έτσι και αλλιώς, σε τεχνοκρατικό επίπεδο ότι στην Ευρώπη δεν μπορούσε να προτείνει μέτρα τριτοκοσμικά και δούλεψε - στο μέτρο των αντιληπτικών του δυνατοτήτων - λίγο, αλλά ουσιαστικά διαφορετικά. Δεν πρότεινε βίαιες εθνικοποιήσεις π.χ., δεν απαίτησε μείωση των εισαγωγών πετρελαίου κι ας έμενε η Αθήνα χωρίς ηλεκτροδότηση για λίγες μέρες την εβδομάδα, κάθε εβδομάδα. Μπορώ να εικάσω ότι σε αυτή την κατεύθυνση βοήθησαν πιό πολύ η ΕΚΤ και η Κομισιόν παρά η πολιτική προσωπικότητα του DSK.

Όσον αφορά την πρόταση της camera obscura, ότι ένα πρόσωπο που παίζει θεσμικό ρόλο στην κοινωνία πρέπει στην προσωπική του ζωή να είναι ο θεσμός και όχι ο εαυτός του και να συμπεριφέρεται όπως απαιτεί η κοινωνία να συμπεριφέρεται στην προσωπική του ζωή προκειμένου να είναι αποδεκτό ως θεσμός, είχα προβληματιστεί και τότε που το έθετε με την ευκαιρία του S/M Rechter. Το θέμα της υποκρισίας το αφήνω απέξω, γιατί συμφωνώ απόλυτα με την camera obscura, είναι αντιαισθητική και γελοία μια τέτοιας μορφής υποκρισία. Ο DSK δεν ήταν υποκριτής.

Αν οι κοινωνίες μας ήταν πραγματικά δημοκρατικές, με την έννοια ότι αυτό που απαιτούσε η κοινωνία από τα πρόσωπα με θεσμικό ρόλο ταυτιζόταν με τις ανάγκες της ως κοινωνίας και όχι με κάποιο παρωχημένο φαντασιακό, θα μπορούσα να το σκεφτώ θετικά. Αν πίστευα ότι έπαιζε κάποιο ρόλο να μην είναι σεξουαλικά αποκλίνον ο οποιοσδήποτε παίζει έναν θεσμικό ρόλο, πάλι θα το σκεφτόμουν.

Όμως, δεν με πείθει, ούτε προσωπικά ούτε με πολιτικά επιχειρήματα, τελικά. Πιστεύω ότι πρέπει να είναι στην ευχέρεια του καθενός που βρίσκεται να παίζει έναν θεσμικό ρόλο να επιλέγει αυτό που τον λειτουργεί κιαλύτερα και δεν έχω καμία διάθεση να μετέχω σε μια συλλογική αντίληψη που επιθυμεί να του στερήσει μέρος προσωπικής του ελευθερίας. Δεν έχω τη γνώμη ότι στη δυτική κοινωνία είμαστε πρακτικά ανυπεράσπιστοι στην λιμπιντινική επιβουλή και επιβολή του οποιουδήποτε, όσο υψηλά ιστάμενος και να είναι.

Οπότε καταλήγουμε στην καμαριέρα και το δράμα της - δεν το λέω ειρωνικά - για το οποίο προσωπικά δεν ενδιαφέρομαι επειδή δεν παράγει πολιτικό αποτέλεσμα.

 

Απάντηση: Re: Συνέλαβαν τον Στρος Καν για απόπειρα βιασμού

Κουοταρίστηκε για να ξαναδιαβαστεί.
Αν είχαν όλοι τέτοια σκέψη, θα πίστευα στη δημοκρατία.

 

Απάντηση: Re: Συνέλαβαν τον Στρος Καν για απόπειρα βιασμού

Πραγματικά μεγάλο δράμα ζει η κοπέλα, ξέρεις τι είναι εκεί που επαίρνε ένα βασικό μισθό καμαριέρας, να βρεθεί ξαφνικά με κάποια εκατομμύρια δολάρια μετά απο μία βιαία πίπα; Μεγάλο δράμα σου λέω... 

 

@tender_lilly,

Κατά τα λεγόμενά σας, σύμφωνα με αυτό το ενδιαφέρον άρθρο Nooz.gr : Κι αν ο Στρος Καν είχε συλληφθεί αλλού;.. θα ήσασταν από εκείνους που έχουν ευρωπαϊκή νοοτροπία.

Υπάρχει όμως εδώ ένα πρόβλημα που συνοψίζεται στο ερώτημα: πόσα απίδια βάνει τελικά ο σάκος;

Δεν είμαι υπέρμαχος πολλών θεσμών, πολλοί δε εξ αυτών μου φέρνουν αποστροφή. Γενικά οι θεσμοί είναι εύκολο να γίνουν στενό παπούτσι, καθώς η δυναμική τους είναι πάντοτε μικρότερη από την δυναμική των κοινωνιών. Για να το αντιμετωπίσει αυτό η Αμερική επιλέγει τη λύση της απόλυτης ακαμψίας: ο θεσμός είναι αδιαμφισβήτητος και μαύρο φίδι έφαγε όποιον διανοηθεί να ψελλίσει το αντίθετο (τυπικό γνώρισμα ολοκληρωτικών καθεστώτων). Η Ευρώπη ως γηραιά και νουν έχουσα επιλέγει τη λύση των ελαστικών τοιχωμάτων: ναι μεν αλλά, όλοι οι καλοί χωράνε, κτλ.

Θεωρώ πιο εύκολο να αντισταθεί κανείς στην πρώτη λύση, γιατί ο εχθρός είναι σαφής. Σου λέει: σχέσεις εκτός γάμου; Α-πα-ρά-δε-κτο. Έτσι, έχεις τη δυνατότητα να πεις κι εσύ: διαφωνώ, πα-ρα-δε-κτο-τα-το. Αντίθετα, στα καθ’ ημάς οι διαχωριστικές γραμμές είναι θολές. Έλα μωρέ που ασχολούμαστε με το πουλί του Σίλβιο, μαγκιά του που πηδάει μικρούλες (λεν οι ντιπ βλαμμένοι που περιέγραψε παραπάνω ο Master_DO). Έλα μωρέ που ασχολούμαστε με το πουλί του Σίλβιο αντί να κοιτάζουμε το πώς γαμάει μια ολόκληρη χώρα (λεν οι «πεφωτισμένοι»). Και στις δύο περιπτώσεις όμως, δεν εντοπίζουμε την αντίφαση, το «έλα μωρέ», το ότι δηλαδή καταλήγουμε να ισχυριζόμαστε ότι ο λύκος είναι κατάλληλος για να φυλάει τα πρόβατα.

Εδώ το πρόβλημα δεν είναι ο θεσμός της απαγόρευσης της παιδεραστίας, η μοιχεία κτλ, αλλά ο ίδιος ο θεσμός της «ευνομούμενης δημοκρατίας» και αυτό προσπαθώ να καταδείξω αντιδρώντας με ακαμψία στα ελαστικά τοιχώματα των θεσμών.

Για παράδειγμα, ο καθολικισμός είναι τόσο υποκριτικός που τύποις δεν επιτρέπει τα διαζύγια, την άμβλωση, ούτε καν τις σεξουαλικές προφυλάξεις (δεν θα ξεχάσω ποτέ τη δήλωση του προηγούμενου πάπα καθ’ οδόν προς τη νότια Αφρική όπου το AIDS θερίζει, ότι το προφυλακτικό δεν πρέπει να χρησιμοποιείται – μιλάμε για φόρα παρτίδα εγκληματική ενέργεια). Ο καθολικός πρωθυπουργός της Ιταλίας λοιπόν θα έπρεπε κανονικά να τηρεί κατά γράμμα τα παραπάνω: θα έπρεπε να είναι ισοβίως παντρεμένος με μία γυναίκα, να μην την έχει απατήσει ποτέ, κι όταν λέμε ποτέ εννοούμε ποτέ, και να ‘χει καμιά εικοσαριά παιδιά μαζί της καθώς δεν θα έπρεπε να χρησιμοποιεί καμιά προφύλαξη κατά το σεξ. Εφ’ όσον δεν τα κάνει αυτά, τότε κάτι δεν πάει καλά με τους θεσμούς που εκπροσωπεί και θα πρέπει ν’ αλλάξουν. Απλό.

Για να συνοψίσω, το να τεντώνεις ορισμένες παραδοχές ως τις έσχατες τους συνέπειες είναι ένας από τους τρόπους ελέγχου της «λογικής» τους, αν όχι και της «ηθικής» τους. Και τότε θα διαπιστώσεις ότι ελάχιστες παραδοχές αντέχουν σε έναν τέτοιον έλεγχο.

Anacreon, λέτε:

«Σε καμία οργανωμένη κοινωνία ή κοινότητα δεν υπήρξε ούτε θα μπορέσει ποτέ να υπάρξει απόλυτα ελεύθερος ερωτισμός και γενικά απόλυτη ελευθερία».

Μου το ‘λεγε η μανούλα μου να μην μπλέκω με λογιστές και δικηγόρους αλλά δεν την άκουγα…   Δεν θα επεκταθώ πάνω στο θέμα της δίωξης ή μη του εναλλακτικού ερωτισμού, καθώς η απάντησή σας ήταν προς μια τεχνοκρατική κατεύθυνση έξω από το πνεύμα μου, αλλά θα σταθώ στην παραπάνω δήλωσή σας. Θα συμφωνήσω ότι ως τώρα σε καμιά οργανωμένη κοινωνία (απ’ όσες γνωρίζω τουλάχιστον) δεν υπήρξε απόλυτα ελεύθερος ερωτισμός και γενικά απόλυτη ελευθερία. Θεωρώ όμως ότι ο τρόπος που σκεφτόμαστε και λειτουργούμε διαφοροποιείται άρδην από τον τρόπο που απαντάμε στο αν θα μπορούσε να υπάρξει. Και ο τρόπος που σκεφτόμαστε και λειτουργούμε οδηγεί εν τέλει σ’ εκείνο που ζούμε (το ‘πε κι ο Κοέλιο με πιο πιασιάρικο τρόπο, χαχαχαχα).


Master_DO, τα εύσημά μου για τα εξής κρυστάλλινα που λέτε:

«Άρα το bdsm, εκτός από συναίνεση ΑΠΑΙΤΕΙ και κοινωνική ισότητα
όταν από θεωρία μετατρέπεται σε εφαρμογή.
Το bdsm λέω.
Όχι οι αχαλίνωτες ορέξεις του κάθε ολιγάρχη
που κοντεύουμε ΕΔΩ ΜΕΣΑ να τις αναβαπτίσουμε σε ...εναλλακτικό ερωτισμό,
ή ακόμα-ακόμα οι καύλες του κάθε παιδόπουλου που του αρέσει να τη δείχνει στα διόδια.»

Μεγάλη κουβέντα που άλλοτε σέρνεται υπογείως κι άλλοτε εκτοξεύεται σε ουρανομήκεις φλόγες σ’ αυτό το forum, σπανίως δε συζητείται με σοβαρότητα. Μεγάλη και πάντοτε εξαιρετικά ενδιαφέρουσα.

 

Το οτι τα ανωτερα στελεχη μιας χωρας συνομοτουν και παρανομουν ειναι λιγο πολυ γνωστο(εν μερει και αποδεκτο)Αυτο που εχει ενδιαφερων ειναι ο τροπος με των οποιο κινουνται και συμπεριφερονται τα μεσαια και κατωτερα στελεχη(πολιτες)μιας χωρας.Κανοντας την δικια μου αυτοκριτικη προσπαθω να φερω στο νου μου συζητησεις αλλα και μουχαμπετι στα οποια η εννοια τις απατης και τις λαμογιας δεν ηταν θεμα συζητησης.Αν και ολα ηταν στην ουσια περισσοτερο θεωρια μου κανει εντυπωσηοτι ελαχιστους(μα ελαχιστους)συμπολιτες μου ειχαν ηθικες θεσεις οταν επροκιτε να τεθουν θεματα οικονομιας.Μεχρι και το αμιμητο ειπωθηκε....Παρθενα δεν θα γαμουσα αλλα το ΦΠΑ δεν τους το δινω...Προσπαθωντας να καταλαβω εν μεσω Κρισης το γιατι,να βρηκα 10-20 λογικες εξηγησεις για το ολο ζητημα,αλλα κατα βαθος γνωριζω οτι η πραγματικη αιτια ειναι (1) μια και κανονικη.Η Ατιμωρησια.απλα τον θεσμο τις δικαιοσυνης τον ειχαμε(και τον εχουμε)γραμμενο εκει που μας αρεση η φαγουρα.Ισως για αυτο να γουσταρο τους αμερικανους και τον τροπο με των οποιο λειτουργουν το δικαστικο τους συστημα.Τελειο δεν ειναι,και γιατι να ειναι αλλωστε,αλλα γαμωτο.Για καθε αδικιμενο μαυρακο υπαρχει και μια ευτυχισμενη καμαριερα.Και προτιμω αυτος που μου βαζει χερι να ειναι ενας DSK παρα ο μιτσος.