Μαster (και Dom) σε γάμο με vanilla

Απάντηση: Μαster (και Dom) σε γάμο με vanilla

Ναι έχεις δίκιο, είναι τόσο απλό όσο το να το γράφεις σε ένα φόρουμ στις 3 το πρωί απο το σπίτι σου. Ετσι ακριβώς είναι η "πραγματικότητα".
Και εφόσον επιμένεις να μην θέλεις να καταλάβεις ότι η θέση μου είναι απλά "ας είμαστε διαλακτικοί και ας μην αφορίζουμε δεξιά και αριστερά" δεν νομίζω να έχω κάτι άλλο να προσθέσω.
Cheerio.

 

Απάντηση: Μαster (και Dom) σε γάμο με vanilla

Δικα σου λογια ειναι αυτα.

Farewell.

 

Ο Master_i_fuck_with_your_mind να έχει ισότιμες σχέσεις...! Δεν αναβλύζει κυριαρχία κάθε του ανάσα;

Θεε μου, ελπίζω να μην έχουν μπει τέτοιοι χαμελαίοντες στον σαδομαζοχιστικό πύργο μας.

[μαστεριλίκι is in the eye of the submissive]

vautrin +++++

 

Απάντηση: Μαster (και Dom) σε γάμο με vanilla

Ο οργασμός είναι μια ορμονική και ψυχική ανάγκη για μένα και κομμάτι του σεξ ως επί το πλείστον, δηλαδή αν κάτι που κάνω με κάποιον άλλο ή μου κάνει αυτός καταλήγει σε οργασμό, αυτό είναι παραπλήσιο σε σεξ και όχι σε ερωτισμό. Ερωτισμό μπορώ να αποκαλέσω το edging, την άρνηση οργασμού, τον οργασμό κατόπιν εντολής μαλακίας και τα συναφή, τον οργασμό ή μάλλον όλους τους άλλους οργασμούς όχι.

Όσον αφορά αν είναι στόχος (μου) ο οργασμός, είχα ξεκινήσει να γράφω κάτι στο προηγούμενο ποστ μου, πλην όμως συνειδητοποίησα έγκαιρα   ότι αν για μένα ο οργασμός δεν είναι στόχος αλλά μια φυσιολογική κατάληξη σεξουαλικής διέγερσης, για τον Έτερο που με χειρίζεται ενδεχομένως να είναι στόχος γιατί αν δεν ήταν στόχος Του, μπορεί εγώ να μην έχυνα ποτέ.

Οπότε, δεν το βλέπω ιδεολογικά σε σχέση με την οντολογία του BDSM το θέμα και ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι η ελαφρότατη αυτή ειρωνία δεν σχετίζεται με εσένα.

Ποιά είμαι εγώ να διαφωνήσω με αυτό;

Επιτρέψτε μου μόνον να βλέπω με σκεπτικισμό την υφέρπουσα αντίληψη ότι ασυζητητί, το "σωστό και καλό" BDSM μπορεί, έτσι απλά, να γίνει integrated σε έναν γάμο...

Διότι έτσι έχει αποφασίσει να διαχειριστεί αυτό το θέμα, το οποίο θεωρεί προσωπικό Του.

Οι άλλες δύο εναλλακτικές, να παντρευτεί τη σκλάβα Του ή να κάνει σκλάβα Του τη γυναίκα του ελέγχονται ως απείρως πιό άβολες, η πρώτη μπορεί να είναι δυσλειτουργική και να μην Του αποδίδει αυτό που χρειάζεται η δεύτερη μοιάζει να είναι - 99,999% - μη πραγματοποιήσιμη.

Συζητάμε σε άλλο νήμα για τη μύηση μιας βανίλλα, αν αυτή η βανίλλα είναι συγχρόνως η γυναίκα του μη βανίλλα, οι πιθανότητες είναι ότι θα αντισταθεί ολικά στην μετατροπή της σε οτιδήποτε άλλο.

Δεν είναι απαραίτητα ψεύτης όποιος Κυρίαρχος χειρίζεται ως αποκλειστικά προσωπικά του θέματα που αφορούν και έχουν ως επίκεντρο τις γυναίκες της ζωής του. Θεωρεί αποκλειστική του ευθύνη να παίρνει τις αποφάσεις που αφορούν όλους αυτούς τους ανθρώπους.

Θα συμφωνήσω όμως μαζί σου, ο Κυρίαρχος που κάνει αυτό το παιχνίδι, πρέπει να αγαπάει και να αποδέχεται τον εαυτό Του. Αν δεν υπάρχει αυτό, τότε αυτές οι σύνθετες καταστάσεις που ο ίδιος έφτιαξε και πρέπει να διαχειρίζεται, καταλήγουν σε ναυάγιο με αρκετούς πνιγμένους γύρω γύρω...

Επειδή οι κανόνες στα θέματα που έχουν βιωθεί και ξαναβιωθεί εκατομμύρια φορές από εκατομμύρια ανθρώπους είναι στην πραγματικότητα ένα πλέγμα εξαιρέσεων.

Οι κανόνες της μίας γραμμής δεν είναι κανόνες αλλά ταμπού.

lol

ναι μεν αλλά...

 

Απάντηση: Μαster (και Dom) σε γάμο με vanilla

Μιχαλη,
αν μου επιτρεπεις θα ξαναπω κατι χωρις να θελω να φανω απαξιωτικη ή αρνητικη.
Οσοι ειναι εξω απο το χορο πολλα τραγουδια λενε.
Οσο και να θελουμε να αναλυσουμε το θεμα με ειλικρινεια και καλοπροαιρετη κριτικη,αν δεν εχουμε την εμπειρια του γαμου δεν μπορουμε να καταννοησουμε απολυτα τι οδηγει τους εμπλεκομενους σε αυτον, σε εξωσυζυγικες σχεσεις.
Εχω ξαναπει οτι ειναι σαν να αναλυεις τα συναισθηματα ενος ληστη χωρις να το εχεις κανει και να εντοπιζεις μονο τα αρνητικα και τις συνεπειες της πραξης του - που ειναι λογικο - αλλα δεν σκεφτομαστε ποτε τα κινητρα.
Ακραιο παραδειγμα θα μου πεις, αλλα αληθινο.
Πολλοι ανθρωποι παντρευονται σε νεαρη ηλικια απο ερωτα και στην πορεια - ω, τι περιεργο να ανακαλυπτει την φυση του σε μεγαλυτερη ηλικια θα πουν καποιοι που την ανακαλυψαν στα 12 και ειχαν την πρωτη εμπειρια στα 15 - διαπιστωνουν τι πραγματικα επιθυμουν.Δεν ειναι αδυνατον πιστεψε με.
Πραγματικα τι ειμαι και τι επιθυμω το διαπιστωσα στα 35 μου,παρολο που ειχα σκορπια στοιχεια απο τα 11-12.
Μην σου κανει λοιπον εντυπωση γιατι υπαρχει το φαινομενο.
Οσο για την αποψη οτι καποιος δεν ειναι Κυριαρχος γιατι δεν μπορει να ειναι Κυριαρχος 24/7 που αναφερθηκε απο αλλο μελος, δεν το δεχομαι.
Εξαλλου δεν δεχομαι οτι σχεση Κ/υ νοειται μονο αναμεσα σε Αφεντες και σκλαβους με πρωτοκολλο και απολυτη συμπεριφορα.
Στο φιναλε καθενας επιλεγει τι τον εκπροσωπει και εκφραζει.
Ποιος ειναι αυτος που θα κρινει τι επιθυμει να λεει bdsm και πως να το εκφραζει ο καθενας.
Καθενας ζει το bdsm οπως λεει το μυαλο του, η ψυχουλα του και το κορμακι του.
Εσυ θες 24/7, αλλος θελει μονο παιχνιδια στο σεξ, αλλος μονο session, αλλος σχεση ερωτικη με στοιχεια bdsm.
Μην ειμσατε λοιπον τοσο ηθικολογοι και αμεσως παιρνουμε το σπαθι να κοψουμε κεφαλια.
Και τα λεω ολα αυτα γιατι υπηρξα παντρεμενη χωρις ποτε βεβαια να κανω εξωσυζυγικη σχεση, γιατι απλα θεωρουσα οτι για μενα και για τον πρωην ανδρα μου η λυση στο τελος του ερωτα μας και στην μεταλλαξη του σε αδερφικη συμβιωση, ηταν ενα εντιμο διαζυγιο.
Αλλοι ανθρωποι εγκλωβιζονται σε καταστασεις που δεν βαζει ο νους σου.
Ασθενεια στην οικογενεια, οικονομικα προβληματα και χιλια δυο αλλα.
Οσο για την αποψη αρκετων που διαβασα οτι πρεπει να ειναι εντιμος με το τη συζυγο και να της πει ξερεις εγω εχω σχεση με καποια αλλη.....ουτοπικο.
Δεν σημαινει οτι επειδη εχει καποιος εξωσυζυγικη σχεση και αγαπαει καποια αλλη γυναικα ερωτικα ειναι απαξιωτικος προς την συζυγο του και θα την πληγωσει ελαφρια την καρδια.
Ναι ξερω, δεν ειναι εντιμο θα πειτε οι πιο πολλοι.
Και σαφως δεν ειναι.
Αλλα δεν γινεται αλλιως.
Οπως και να σας ακουγεται.
Και μην πει κανεις εγω δεν θα το εκανα ποτε.....μεγα λαθος να το πει αυτο καποιος.
Ποτε δεν ξερεις τι σε περιμενει στη γωνια.
Ας ειμαστε απλα διαλλακτικοι, ας εκφραζουμε την αποψη μας χωρις να λιθοβολουμε τους "μοιχους" ωσαν μιασματα.
Και μιλω παντα γι αυτους που ερωτευονται και αγαπουν την αλλη γυναικα.
Οχι για τους κατ'επαγγελμα μουνακηδες που εχουν χομπυ το ξενοπηδημα.

 

Απάντηση: Μαster (και Dom) σε γάμο με vanilla

Φυσικα ειναι, γιατι εισαι αρνητικος?
Ξερει τι κανει και τους λογους που το κανει.
Επειδη σε καποια δεδομενη φαση της ζωης του καποιος δεν μπορει να πει την αληθεια στον αλλο αυτον δεν τον ισοπεδωνει σαν ανθρωπο, ουτε ξαφνικα τον καθιστα υποκριτη με τον εαυτο του και τους γυρω του.
Απλα δεν ειναι εφικτο.
Και μην κρυβομαστε, ολοι ειμαστε ειλικρινεις με τον εαυτο μας. Ειναι ο μονος απο τον οποιο δεν κρυβομαστε.Επειδη δεν το διατυμπανιζουμε στους αλλους σημαινει οτι κρυβομαστε απο αυτον?
Και μην συμπεριφερομαστε τωρα σαν τους αμεμπτα ηθικους.....ολοι εχουμε κανει στραβοπατηματα σε αυτη την ζωη.
Εκτος και ειμαι η μονη αμαρτωλη και ανηθικη που εχω πει ψεματα (στην δουλεια δε? με το τσουβαλι), εχω υποκριθει για να μην πληγωσω καποιον, εχω κρυψει την αληθεια για να μην δημιουργησω ενταση.
Ο αναμαρτητος πρωτος το λιθο βαλε τω λεει η θρησκεια των απανταχου Χριστιανων.

 

Απάντηση: Μαster (και Dom) σε γάμο με vanilla

Έχοντας βιώσει έναν vanilla γάμο συντάσσομαι πλήρως με τις απόψεις του νηματοθέτη. Κανένας Κυριαρχικός δεν είναι σε θέση πιστεύω να λειτουργήσει όπως πρέπει να λειτουργήσει έχοντας στην πλάτη του τον γάμο αυτό και μπαίνοντας συνεχώς στην ψυχοφθόρα διαδικασία του ψέματος του κρυφτού και όλων των παρόμοιων τακτικών. Η Κυριαρχική ψυχολογία υπάρχει μεν αλλά συνυπάρχει και το πνίξιμο που περιγράφει ο νηματοθέτης και σε αυτή την περίπτωση είναι σχεδόν αδύνατον κάποιος Κ να καλλιεργήσει και να βγάλει με τον σωστό τρόπο αυτή την ψυχολογία. Θεωρώ δε ότι όλα τα λεφτά στο νήμα είναι η φράση " και έχουν και σκλάβα, η οποία φυσικά και να πεθαίνει δεν μπορεί να τους ενοχλήσει όταν βρίσκονται στο σπίτι, στα ψώνια, στις επισκέψεις κλπ κλπ κλπ "

 

Απάντηση: Μαster (και Dom) σε γάμο με vanilla

Δηλαδη για να καταλαβω, αν αποφασισει η συζυγος μετα απο 20 χρονια γαμου να αφοσιωθει στο Θεο ακολουθωντας ερωτικη αποχη, πρεπει ο συζυγος να ακολουθησει?
Υπαρχει μεταξυ τους καλε μου η ατυπη και σιωπηλη καταννοηση των πραξεων του συζυγου.
Και ειναι λογικο.
Τωρα για τους λογους που οδηγουν καποια γυναικα εκει και την ευθυνη που εχει και ο συζυγος.....δεν εκφερω λογο γιατι δεν το εχω ζησει.
Απλα εχω ακουσει τετοια περιπτωση που την θεωρω ακραια.

 

Απάντηση: Μαster (και Dom) σε γάμο με vanilla

Εμένα πάλι μου φαίνεται πολύ περίεργο και ύποπτο για έναν άνθρωπο [ειδικά κάποιον που (αυτο)χαρακτηρίζεται Κυρίαρχος] ν' ανακαλύπτει τόσο βασικά χαρακτηριστικά στον εαυτό του σε τέτοια ηλικία, και δε νομίζω να είναι καθόλου τυχαίο το ότι συνήθως έχει προηγηθεί γάμος, αρραβώνας, διαζύγιο, παιδιά, κακοποίηση, απόπειρα αυτοκτονίας και τα λοιπά και τα λοιπά.

Οκ, φαντάζομαι δεν είναι εύκολο να φτύνεις ή να ξελαφρώνεις στο στόμα που μετά θα φιλήσει τα παιδιά σου.
Ούτε να βλέπει η γειτονιά τη σύζυγο με σημάδια στο κορμί από το μαστίγιο.
Και βέβαια αν μάθει ο φιλικός/οικογενειακός μαςκύκλος ότι κάνουμε και Ménage à Trois, θα μας πει και κερατάδες.

Πλην ελαχίστων περιπτώσεων, δυσκολεύομαι ειλικρινά να δεχτώ ότι στην εποχή μας δεν υπάρχουν εναλλακτικές και οι άνθρωποι εγκλωβίζονται σε τέτοιου είδους καταστάσεις.

 

Απάντηση: Μαster (και Dom) σε γάμο με vanilla

Θα συμφωνήσω απόλυτα.

Και σ ευχαριστώ που με γλύτωσες από ένα ποστ που θα ενοχλούσε μάλλον πολλούς.

Παντρεμένος που κρύβεται από τη γυναίκα του Μαστερ δεν μπορεί να είναι εξ ορισμού.
Μπορεί να είναι οτιδήποτε άλλο θέλει.
Όσο για τις συνθήκες, ο καθένας δημιουργεί εκείνες που αξίζει.
Δεν δέχομαι δικαιολογίες του τύπου οικονομικό και το ένα και το αλλο.
Είναι άλλοθι και μόνο για να κρύψει κάποιος τη δειλία του και την αναποφασιστικότητα και την ανικανότητα του να πάρει στα χέρια του τη ζωή του.
Κι ενώ τα κάνει αυτά θα τον αναγνωρίζω εγώ ως Μαστερ?
Το δειλό ανθρωπάκι που δεν έχει καν τα κότσια να είναι ειλικρινής?

Θα μπορούσα να αποδεχτώ ως Μαστερ, εκείνον που άσχετα με το είδος του γάμου που έχει, βρήκε τον τρόπο να μιλήσει γι αυτό στη γυναίκα του και να βρεθούν λύσεις.
Και θα γινόμουν και σκλάβα ενός τέτοιου Μαστερ.
Αλλά θα ήξερα πως αν μη γένοιτο μου συμβεί κάτι τρομερά σοβαρό, θα μπορεί να με καλύψει και δεν θα καθεται εκείνη τη στιγμή να τ ακούει από την γυναίκα του επειδή δεν έβγαλε έξω τα σκουπίδια και ενώ είμαστε μαζί να δέχεται ανά 5 λεπτά τηλέφωνα ελέγχου από την ....Μιστρες του.

Ας δηλώσει στην τελική Περβ, ή Ντομ.
Τα μαστεριλίκια τον μαράνανε?

Αλλά ειλικρινά, ακόμα κι έτσι, αδυνατώ να κατανοήσω πως είναι δυνατό να είναι τόσο ασήμαντη η σεξουαλική ιδιαιτερότητα που να μπορεί κάποιος να θεωρεί πως έχει σχέση ζωής - γιατί για μένα αυτό σημαίνει ο γάμος- μέσα στην οποία ένα από τα σημαντικότερα κομμάτια - το σεξ - να μην μπορεί καν να πλησιάσει να τον ικανοποιήσει και να χρειάζεται να ψεύδεται και να υποκρίνεται στον υποτιθέμενο Σύντροφο και Συνοδοιπόρο της ζωής του.

Αυτό για μένα δεν μπορεί να οριστεί σαν οικο-γένεια αλλά σαν οικο-κτονία.

 

Απάντηση: Μαster (και Dom) σε γάμο με vanilla

Αυτό ειλικρινά δεν το πιασα.

 

Απάντηση: Μαster (και Dom) σε γάμο με vanilla

Τιποτα δεν ειναι αδυνατον, αν το θες πραγματικα.

Εχω υπαρξει μοιχος συζυγος, και μαλιστα οχι μια και δυο φορες. Τον περισσοτερο καιρο.

Εξαρχης, ακομα και οταν δεν υπηρξε ισορροπια και σταθεροτητα στην συζυγικη ζωη, ειχα αποκλεισει απο τον ιδιο μου τον εαυτο την πιθανοτητα να ερωτευτω καποια απο αυτες με τις οποιες εκανα ο,τι εκανα. Καμια απολυτως πιθανοτητα να αναγω την ευρεση σεξουαλικης ικανοποιησης σε κατι παραπανω απο αυτο που ειναι.

Και υπηρξαν περιπτωσεις που θα μπορουσα να το εχω κανει, αλλα δεν το εκανα.

Γιατι το λεω αυτο? Γιατι πιστευω οτι οταν καποιος θετει ορια στον ιδιο του τον εαυτο, πρεπει να τα ακολουθει. Να εχει την αυταπαρνηση και να μπορει να διακρινει.

Ο ανθρωπος δεν ειναι αντικειμενο να τον ανταλλαζουμε με καποιον "καλυτερο". Ακομα και οταν ο γαμος οδευει προς το τελος του, η τελος παντων μια σοβαροτατη σχεση οχι απαραιτητα ενας γαμος ( ο γαμος ειναι απλα το νομικο κομματι ), θα πρεπει αυτος να λυθει και να παυσει, για καθαρα προσωπικους λογους και οχι απο εξωτερικους παραγοντες. Μεταξυ των δυο δηλαδη. Αν ψαχνει καποιος την ευκαιρια να βρει μια γκομενα για να μπορει να απαλλαγει η να βρει την αφορμη να απαλλαγει απο τον γαμο του, τοτε εχει προβλημα, και μαλιστα σοβαρο.

Και το προβλημα εγκειται στην αγκιστρωση του προς τα αλλα ατομα, στο οτι δεν μπορει να παρει αποφασεις χωρις να επηρεαζεται απο τα ηδη υπαρχοντα δεδομενα, που ετσι κι αλλιως ειναι αρνητικα, αλλα περιμενει αυτο το κατι παραπανω, ετσι ωστε να δωσει συγχωροχαρτι στις μεχρι τωρα μαλακιες που εχει κανει και να πει το οριστικο "τελος".