Animal play vs. slut play

Απάντηση: Animal play vs. slut play

Ουτε εγώ είμαι υπέρ της ανικησίας και της τελμάτωσης,όχι μόνο στον χώρο που συζητάμε ,γενικότερα.
Είμαι υπέρ της διάδρασης,και της όσμωσης.
Και επειδή στον συγκεκριμένο χώρο ένας είναι αυτός που ελέγχει και κατευθύνει την κατάσταση, αυτός έχει και την ηθική υποχρέωση να λαμβάνει ,να επεξεργάζεται τα μηνύματα και να κατευθύνει το καράβι σε ασφαλή νερά.

(και πάλι ζητώ την κατανόηση της νηματοθέτριας, ημουν όσο λακωνικότερος μπορούσα)

 

Με συγχωρείς που παρεμβαίνω στο διάλογό σου με τον σεντάξιον, αλλά επειδή πιστεύω ότι θέτεις ένα καλό ερώτημα και δικαιούσαι μία λογική απάντηση, θα επιχειρήσω να σου την δώσω, με όση ευκρίνεια μου επιτρέπει ο λόγος και ο Λόγος.

Οι αντιφάσεις του BDSM δεν σχετίζονται με τις αντιφάσεις των επαϊόντων. Εάν μπορείς να διαχωρίσεις τα δύο, θα ωφεληθείς πολύ. Η λογική του BDSM είναι όπως λέω inescapable, είναι σαν ένα τεράστιο παζλ όπου όλα τα κομμάτια ταιριάζουν φίνα και συμπληρώνουν το ένα το άλλο. Αν κάτι δεν ταιριάζει, απλά προέρχεται από άλλο παζλ (είναι βανίλλα, είναι διεφθαρμένο, είναι άρρωστο κλπ). Στο BDSM, ως το πλέον ευγενές σπορ της απόλαυσης, όλοι και όλα έχουν τη θέση τους.

Αντίφαση: η σκλαβιά απελευθερώνει. Αυτό από μόνο του θυμίζει τα στρατόπεδα συγκέντρωσης των Ναζί και την φοβερή ρήση τους περί εργασίας. Και όμως, το μόνο που επιθυμεί μία σκλάβα είναι η υποδούλωσή της σε έναν Αφέντη. Τότε και μόνο τότε νιώθει ελεύθερη και ίσως και δρα ως ελεύθερη, πέραν από το γεγονός της υπακοής της. Εξάλλου και η ίδια η υπακοή, είναι προϊόν της ελευθερίας της να παραδώσει τις επιλογές της.

Αντίφαση: η ηδονή του πόνου. Μα πώς είναι δυνατόν να σε σαπίζουν στο ξύλο κι εσύ να χύνεις ποτάμια;

Αντίφαση: η περηφάνια της σκλάβας. Μα πώς είναι δυνατόν να σε φτύνει τόσο, να σε εξευτελίζει κι εσύ να φουσκώνεις από περηφάνια, που είσαι δική του, που είσαι συνεπής στον εαυτό σου, που άντεξες, κ.ο.κ.

Αντίφαση: η ηπιότητα του Μάστερ. Μα πώς είναι δυνατόν ένα τόσο σαδιστικό γουρούνι να χαρακτηρίζεται από τόση λογική νηφαλιότητα, τόση ηρεμία, τόση ευγένεια πνεύματος; (καλά, underherfeet, θα σου συστήσω εγώ μερικούς, μην κοιτάς και πολύ εδώ γύρω...)

Ας μην συνεχίσω με τις αντιφάσεις. Τόπιασες το νόημα γιατί είσαι και έξυπνο παιδί...

Δεν είπα εγώ τέτοια πράγματα. Και δεν θα ήθελα να με θυμούνται σε σχέση με τον σεντάξιον, καθότι δεν είμαι ούτε φίλη του ούτε άσπονδη. Οι άνθρωποι δρουν βάσει των δυνατοτήτων τους και δεν μπορούμε να κρατούμε κακίες ή να θυμώνουμε με όσους φαίνονται να υστερούν κάπως, σε σχέση με αυτά που εμείς θεωρούμε δεδομένα. Είναι δεδομένα για μας, αλλά όχι για όλους. Και είμαι βέβαιη ότι κάμποσοι άλλοι βλέπουν εμένα κατά τον ίδιο τρόπο.

Αυτό που είπα, και που παράφρασες τόσο λανθασμένα, δεν είναι ότι το BDSM είναι άσκηση θανάτου, αλλά ότι είναι άσκηση ζωής. Η διαλεκτική με τον θάνατο είναι ο μόνος λογικός και γενναίος τρόπος για να ζήσει κανείς τη ζωή του. Πρέπει να τον αντικρίσουμε κατάματα, και τον πόνο, και την παροδικότητα της ύπαρξης και την απογοήτευση και την ανεπάρκεια της απόλαυσης, ακόμη και την ανεπάρκεια του ίδιου μας του εαυτού. Αν δεν βάλεις το σαλιγκάρι να συρθεί πάνω στην κόψη του ξυραφιού, τί "the horror, the horror" να καταλάβεις; Άντε πίσω στο νηπιαγωγείο να ζωγραφίζεις πεταλούδες...

Δεν γνωρίζω κανέναν τρόπο με τον οποίο ο άνθρωπος μπορεί να μάθει μεγάλες και σημαντικές αλήθειες για τον εαυτό του και για τη ζωή, τρόπο που να μην πονάει, να μην αφήνει ουλές. Σόρρυ που σας το χαλάω παιδιά, αλλά ρομαντζάρετε. Τίποτα δεν είναι free σ' αυτή τη ζωή, εκτός από το free camping.

Η βελτίωση.

 

Απάντηση: Animal play vs. slut play

Ποιός/ποιά στο D/s - M/s θέλει το καράβι μόνο σε ασφαλή νερά; (!)

(Γενική αναφορά)

Αναρωτιέμαι, είναι τόσο τραγικά δύσκολο να καταλάβουν ορισμένοι/ες ότι το BDSM ΔΕΝ είναι ένα; Οτι δεν οριοθετείται και δεν περιχαρακώνεται; Πόσο μάλλον με έναν και μοναδικό τρόπο και σε έναν και μοναδικό δρόμο!!!

Αλίμονο να ήταν ένα παζλ! Θα ήταν μόνο για ρομπότ και μάλιστα ενός και μόνο τύπου!

 

Re: Απάντηση: Animal play vs. slut play

Σαφέστατα. Την υπογραφή μου δεν την φοράω για μόστρα. Ούτε την έβγαλα από το κεφάλι μου.

Όταν ο DreamMaster λέει "η υποτακτική μου είναι η μεγαλύτερη ευθύνη της ζωής μου", αυτό ακριβώς εννοεί. Και βέβαια στον αντίποδα αυτού, "BDSM να κάνει μόνο όποιος δεν μπορεί να το αποφύγει..." Αυτό το τελευταίο το αναφέρω περί πληγών, που είναι φοβούμαι αναπόφευκτες, όταν η δουλειά γίνεται σωστά. Αυτό όμως το ethically defensible που βλέπετε στην υπογραφή μου, αυτό είναι το ζουμί. Διότι ανήθικος άνθρωπος δεν θα μπορέσει να κάνει BDSM. Θα τσαλαπατήσει μόνο, δεν θα βελτιώσει...Και θα αφήσει πίσω του συντρίμμια...

Αλλά φαντάζομαι ότι κανένας δεν χρειάζεται να συμφωνήσει με αυτό. Μόνο εγώ και καναδυό ακόμη, που έχουμε απομείνει να φυλάμε Θερμοπύλες, ενάντια στον Εφιάλτη και στις δυνάμεις της αποσάθρωσης...

 

Και κάτι ακόμη, πριν βιαστεί κανένας και μουρμουρίσει, "πάλι τα έβαλε με το αθώο το παιδί η βλαμμένη"...

Δεν υπάρχει συγκεκριμένος Εφιάλτης. Ο χώρος έχει καταντήσει τσίρκο και είμαι έτοιμη να τον εγκαταλείψω. Δεν επιθυμώ πλέον να αποτελώ τμήμα του.

Σύντομα, αν μου επιτρέψει η διαχείριση, θα ανεβάσω ένα νήμα με τις τελευταίες παρατηρήσεις μου επί αυτού του θαυμάσιου χώρου του εναλλακτικού ερωτισμού, που ονομάζουμε BDSM.

Over and out. Και αν κανένας θέλει να αυτοκτονήσει, be my guest.

 

Απάντηση: Re: Animal play vs. slut play

bullshit

 

Re: Απάντηση: Re: Animal play vs. slut play

Ενδέχεται να είναι και horseshit. Μην είσαι τόσο απόλυτη.

 

Απάντηση: Re: Animal play vs. slut play

Μέσα είσαι.
Συμφωνώ απόλυτα ειδικά με το υπογραμμισμένο κομμάτι.
Ομως....
τι σχέση έχει το βδσμ με αυτό;
θα μας χαρίσει την αθανασία;
θα μας μας βοηθήσει νά αφήσουμε ανεξίτηλο το ίχνος μας απο το πέρασμα από την ανυπαρξία στην ύπαρξη και ξανά πάλι στην ανυπαρξία;

νοηματοδοτει το βδσμ τη ζωή μας επειδή -ίσως -χαράσσει ατομικά μονομάτια κατάκτησης της απόλαυσης;
ποιάς απόλαυσης;
Τι και πόσο ,μπορείς να απολαμβάνεις στον βδσμικό σου μικρόκοσμο ξεκομμένη απο την κοινωνική πραγματικότητα στην οποία είσαι ενταγμένη και την οποία βιώνεις;

Να αντιμετωπίσουμε τον πόνο,την απογοήτευση, την ανεπάρκεια της απόλαυσης η του ίδιου μας του εαυτού μέσα απο το βδσμ;

Χα !!!

ναρκωτικό.... η ...ψευδαίσθηση;


κατα τα λοιπά:

Δεν αναφέρθηκα στις αντιφάσεις του βδσμ,αλλα σε συγκεκριμένες αντιφάσεις συγκεκριμένων τοποθετήσεων που επεσήμανα.
Η έκφραση "ασπονδη φίλη" που χρησιμοποίησα ήταν (πικρά) ειρωνκή, οχι προς τα πρόσωπά σας, όμως...

και τέλος...

"Ποιός/ποιά στο D/s - M/s θέλει το καράβι μόνο σε ασφαλή νερά; (!)"

εγώ.

 

Απάντηση: Re: Animal play vs. slut play

Η φυγή είναι μια ανώδυνη λύση. Πράγματι γίνονται διάφορα, που σε απογοητεύουν, αλλά για πες μου.... πόσο ενδιαφέρον, θα ήταν να είσαι σε ένα άλλο forum... που όλοι θα συμφωνούσαν απόλυτα μαζί σου? Που θα διάβαζαν παθητικά ότι γράφεις και θα απαντούσαν και εκείνοι, με έναν τρόπο σαν να ήσουν εσύ, άν έμπαιναν στον κόπο να το κάνουν και αυτό. Κάτι τέτοιο δεν θα είχε νόημα και θα ήταν σαν την συγγραφή ενός βιβλίου ή έναν ανιαρό και άγονο μονόλογο. Είναι που είναι το διαδίκτυο, μια εικονική πραγματικότητα, εάν γίνει και μονόλογος...τότε θα μιλάμε για την τέλεια απομόνωση. Αυτό είναι που επιζητάς? Εγώ διαφωνώ μαζί σου μερικές φορές, και άλλες δυσκολεύομαι να καταλάβω τι ακριβώς ενοείς, αλλά όμως έχω υοθετήσει σκέψεις και ιδέες σου. Μήν εγκαταλείψεις αυτό που κάνεις.

 

Re: Απάντηση: Re: Animal play vs. slut play

Έχει. Πώς δεν έχει; Όλοι όσοι το κάνουμε το ξέρουμε αυτό. Έχω φάει φρίκες εγώ.... 

Αλλά βλέπω τον βανιλλόκοσμο πώς ζει...Αφού να φαντασθείς, παίρνουν ασπιρίνη όταν δεν τους βγαίνει η εξίσωση του εαυτούλη τους. Έτσι τους μάθανε, γι αυτό. Ο κόσμος είναι ένας δίκαιος κόσμος, έτσι τους λένε. Ποια υποτακτική, που έχει υποστεί τα πάνδεινα, δεν θα καγχάσει με αυτό;

Σήμερα στην εργασία μου, με ενόχλησε μία καρακαριόλα του κερατά, που πουλάει μουνί εδώ και κάτι χρονάκια. Και να τα μίνια και να οι τακούνες που ανάθεμά με αν δεν έχει στραβώσει τα κότσια της η βλαμμένη. Και να που της ήρθε ξαφνικά να μου χωθεί, σε ποια, στη D, δεν ήξερε, δε ρώταγε, τάχα υπάγομαι στο γραφείο της και θα με "στείλει να κάνω κάτι δουλειές γι αυτήν"....Χαχαχα...φαντάζεστε παιδιά τί έγινε; Έπρεπε όλο το φόρουμ να ήταν εκεί από μια γωνιά να βλέπει πώς έφευγε η καρακαλτάκα, χωρίς αντίο...

Όλα αυτά, η περηφάνια, η δύναμη, η αυτοπεποίθηση, η αυτογνωσία, γεννήθηκαν μέσα από τον πόνο. Όχι μέσα από τις ασπιρίνες. Γι αυτό η μάνα μου με κοιτάζει και απορεί, "μα εσύ δεν ήσουν έτσι παιδάκι μου, χαϊβάνι βέβαια ήσουν και πριν, χαϊβάνι είσαι και τώρα, αλλά είσαι σαν αλλιώτικο, σαν να ξέρεις πού πας..." 

Για σένα, φίλε underherfeet, σε ανταπόδοση πρόσφατης αφιέρωσης και για τους γόνιμους διαλόγους μας. Να τα πιούμε μαζί σύντομα...

Δεν την νοηματοδοτεί per se, αλλά η ατομική προσέγγιση στην απόλαυση σαφώς αλλάζει τα δεδομένα της νοηματοδότησης.

Μία είναι η απόλαυση, πολλά τα παρακλάδια της. Με την ίδια ευτυχία καταβροχθίζω μία Πάβλοβα και με την ίδια ευτυχία πλησιάζω τη γλώσσα μου σε ένα πέος που μου αρέσει.

Αυτή είναι μία ερώτηση που ο καθένας την απαντάει προσωπικά. Έχω τις δικές μου ισορροπίες και ασφαλώς έναν (περιθωριακό) κοινωνικό κύκλο ο οποίος με γεμίζει.

Κι εγώ. Φυσικά. Αυτή είναι η έννοια της ευθύνης από τη μία και της εμπιστοσύνης από την άλλη...Δεν δίνουμε εμπιστοσύνη στον κάθε πικραμένο που αραθύμησε καναδυό σαχλές μπάτσες και λίγο πίπωμα και την είδε Μάστερ. Και αν την δώσουμε κατά λάθος εκεί που δεν πρέπει, την παίρνουμε πίσω (κι εγώ, έτσι το έκανα και το κάνω).

 

Απάντηση: Animal play vs. slut play

@ dora,

..."αχ και του Παράδεισου η κοιλάδα,
δεν χωράει την Ελλάδα"...

Γάμα τα.
Ναι,να τα πιούμε ...

υ.γ
όλα μου τα σχολίασες,γραμμή - γραμμή εκτος από το...
"Να αντιμετωπίσουμε τον πόνο,την απογοήτευση, την ανεπάρκεια της απόλαυσης η του ίδιου μας του εαυτού μέσα απο το βδσμ;

Χα !!!

ναρκωτικό.... η ...ψευδαίσθηση;"

δεν,πειράζει όμως,κράτα το για το κρασί.
αισθάνομαι πως εξωθούμε το κρινάκι στα όρια της ανεκτικότητας της  

 

Απάντηση: Animal play vs. slut play

ο slut play με εξιταρει και ταιριαζει και σε μενα περισσοτερο.....