wysiwyg

Απάντηση: wysiwyg

Όταν γνωρίζεις έναν άνθρωπο , αυτός έχει
μια α εμφάνιση έναν α χαρακτήρα , α συνήθειες κλπ.
Βγαίνεις μαζί του και τελικά αποφασίζεις ότι θέλεις να είσαι μαζί του
και ξεκινάς μια ‘’σχέση’’…
Γιατί ?
Υποθέτω πως για όλους μας συμβαίνει αυτό …. ,
όταν ξεκινάμε μια σχέση αυτός ο άνθρωπος που επιλέξαμε μας αρέσει .
Μας αρέσει τι αφού δεν γνωριζόμαστε ακόμα καλά ?
Πρώτα μας αρέσει αυτό που βλέπουμε και δεύτερο αυτό που μας επικοινωνεί .

Αυτή είναι η πραγματική εικόνα .

‘’ What you see is what you get ‘’ ,

( όταν μιλάμε πάντα για νοήμονες ανθρώπους , έχουν περάσει τα πρώτα αντα ,
έχουν αυτογνωσία , αγαπούν τον εαυτό τους
και έχουν επιλέξει να είναι στο χώρο αυτό
όχι γιατί δεν μπορούν να είναι κάπου αλλου
η από απωθημένα η επειδή κανείς δεν τους γαμει στην βανιλα ζωή τους
η … η … η ,
αλλά επειδή μέσα από αυτόν είναι και παίρνουν πραγματικά ευχαρίστηση
και σε μεγάλο βαθμό ειναι ευτυχισμένοι και ολοκληρωμένοι )

Ένας Κ λοιπόν , για να είναι Κ αρχικά και βασικά
πρέπει να μπορεί να δει την πραγματική εικόνα του ανθρώπου
που έχει απέναντι του και έχει επιλέξει πως θέλει να είναι μαζί του .

Το να θέλει ο Κ να κάνει τον υποτακτικό άνθρωπο που έχει ΕΠΙΛΕΞΕΙ … μετά
…. Σκλεναρικοβα , με μυαλό Αισταιν και με την οικονομική κατάσταση της Α Ωνάση ,
εεεε εντάξει … δεν μιλάμε για εκπαιδευτή και Κ αλλά για βλάκα .

Ο Κ λοιπόν για να είναι Κ αρχικά και βασικά πρέπει να μπορεί να δει ,
να ξέρει κατόπιν να βλέπει την πραγματικότητα
και πάνω από όλα … να θέλει να τα δει αυτά .
Αν , αν , αν …
τότε θα είναι σε θέση να μπορέσει να ξεκινήσει να αναλάβει
και να εκπαιδεύσει έναν υποτακτικό .

Κυρίες και Κύριοι ….
Ο ιδανικός άνθρωπος είναι μια πλασματική εικόνα
που ανήκει στην σφαίρα της φαντασίας και μόνο .
Όσοι μεγαλώσαμε στο μυαλό το ξέρουμε ,
οι υπόλοιποι που ακόμα μωρουδίζουν και ψάχνουν στα τέσσερα
κάτω από την φούστα της μάνας τους να βρουν το θησαυρο,
θα εξακολουθουν να ψαχνουν και να
βασανιζουν και να κοροιδευουν
τους αλλους και τον εαυτο τους .

What you see is what you get !

 

Απάντηση: wysiwyg

Σαφως και το να εισαι ο εαυτος σου μεσα σε μια σχεση ειναι η καλυτερη βαση γι αυτην.
Δυστυχως οι ανθρωποι δειχνουμε τον καλυτερο μας εαυτο στην αρχη και μετα βγαζουμε ενα ενα τα αρνητικα μσς.
Οσο οξυδερκης και να ειναι ο Κ δυσκολα θα δει κατι που βγαινει σπανια και κρυβεται καλα.
Συνηθως προχωραμε με γνωμονα τη γενικη εικονα που μας ταιριαζει....
Στην πορεια και κατα την εξελιξη της σχεσης,τα οποια αρνητικα που ειναι επικινδυνα για την βιωσιμοτητα της σχεσης,πρεπει να επισημαινονται και να ελαχιστοποιουνται.
Αν κατι ειναι δυσκολο να "αφαιρεθει" και κρινεται ως σημαντικη τροχοπεδη για την εξελιξη της σχεσης....εκει απλα ερχεται το τελος.
Βεβαια εναν ανθρωπο που θελουμε τον αποδεχομαστε ετσι οπως ειναι, εφοσον τα θετικα του ειναι πιο πολλα και πιο κοντα σε αυτα που θελουμε.Αλλα ενας Κ εχει υποχρεωση να μας βοηθησει να βρουμε τον "δρομο" μας,να μας βελτιωσει.
Αλλα αν δεν υπαρχει ειλικρινεια και κυκλοφορουν κρυμμενα μυστικα.....βρασε ρυζι.
Αβυσσος η ψυχη του ανθρωπου και τι κρυβει ο καθενας στην κοιλια του, δεν το ξερει καμμια φορα ουτε ο ιδιος.
Γι αυτο παρατηρεις,αφουγκραζεσαι και κρινεις.
Τιποτα δεν ειναι ακριβως οπως φαινεται στην αρχη.

 

????????: wysiwyg

Και επαναλαμβάνω: Το τι δείχνεις *ΕΣΥ* από το τι *ΒΛΕΠΕΙ* ο άλλος μπορεί να διαφέρει καθώς καλώς ή κακώς ο ανθρώπινος εγκέφαλος ΔΕΝ είναι κάμερα και ο κάθε εγκέφαλος ερμηνεύει διαφορετικά το σύνολο των φωτονίων που συλλέγει τα μάτια του. Εμείς μπορεί να είμαστε -για τη δική μας οπτική- κρυστάλλινα ξεκάθαροι αλλά για κάθε άλλον άνθρωπο είμαστε σαν εικόνα από τεστ Rorschach. Και επαναλαμβάνω (δις) "άντε να αποδείξεις στον άλλο ότι δεν είσαι ελέφαντας". Αυτό δε σημαίνει ότι φταις, σημαίνει ότι μερικές φορές είναι δύσκολο να αποδείξεις ότι *δεν* φταις. Και ας μη φταις.

Ε, εδώ είναι που χρειάζεται ο κυνισμός.

 

Απάντηση: wysiwyg

Οσο υποκειμενικο κι αν ειναι αυτο που βλεπει και αντιλαμβανεται καποιος,
ειναι ΑΥΤΟ,
οταν μενει σ ΑΥΤΟ και δεν το κατασκευαζει το μυαλο του οπως αυτος θελει
ειναι τοτε ισχυει το:
‘’ What you see is what you get ‘’
αυτο ειναι ρεαλισμος ή και κυνισμος αν θελετε ...

 

Απάντηση: wysiwyg

Nα αφήσουμε λίγο τις γενικότητες και τις βανιλοσοκολατοθεωρίες;

Σε μια ασύμμετρη σχέση, μια υ -που γνωρίζει και σε ποιόν χώρο βρίσκεται, αλλά και για ποιόν λόγο βρίσκεται σ' αυτόν, με ποιά κριτήρια εισέρχεται σ' αυτή;

Για να παραμείνει η ίδια; (!)

"Μήπως" υπάρχουν και οι περιπτώσεις των υ, που ένας από βασικούς τους στόχους, δεν είναι απλά η επιθυμία της αλλαγής τους που ως απλή προτίμηση καλό είναι να έρθει, αν έρθει - όποτε έρθει, αλλά η βαθιά και ουσιαστική ανάγκη που υπάρχει μέσα τους γι' αυτές ακριβώς τις αλλαγές;

Και μάλιστα, ανάγκη για αλλαγές που δεν θα καθορίσουν οι ίδιες και που τις περισσότερες φορές είναι από απροσδιόριστες έως και άγνωστες.

Υπάρχει στην αρχική συναίνεση τους, κάποιο εχέγγυο για την σίγουρη επιτυχία των αναμενόμενων αλλαγών; Οχι.

Υπάρχουν μόνο η ελπίδα και η προσδοκία για την επίτευξη αλλαγών που θα τις οδηγήσουν σε καλύτερα αποτελέσματα, η θέληση γι αυτές τις μεταβολές που την γεννά η ανάγκη τους αλλά και τα ερεθίσματα που τις δίδει ο Κ τους... Και φυσικά το δικαίωμα τους, για την ανά πάσα στιγμή παύση της συναίνεσης τους και το τέλος της σχέσης.

Οπως έγραψε ο vautrin, υπάρχει πάντα ο κίνδυνος, αντί να βελτιωθούν, να "καούν". Αλλά έτσι είναι η ζωή. Ας είμαστε ρεαλιστές

Οταν συναινείς να αναλάβει την εκπαίδευσή σου κάποιος, άρα και την βελτίωσή σου σε έναν ή περισσότερους τομείς, -όταν αυτό δεν γίνεται από απειρία / χαζομάρα / απόγνωση κλπ- δεν το κάνεις για να παραμείνεις ο ίδιος.

Οι ρεαλιστές άνθρωποι δεν αναζητούν το ιδανικό, επιζητούν όμως το καλύτερο γι αυτούς.

Και στον χώρο μας, το καλύτερο είναι μια σχέση, που ο μεν Κ θέλει-ξέρει-μπορεί να αλλάξει την υ του προς αυτή την κατεύθυνση και το κάνει, η δε υ απολαμβάνει την διαδικασία, γνωρίζοντας αλλά και βιώνοντας, πως αυτές οι αλλαγές είναι προς όφελος, τόσο της ίδιας (minor) όσο και της σχέσης (major).

Ο Κ τώρα, όλο αυτό το κάνει από ανιδιοτέλεια και για προσφορά προς την ανθρωπότητα; Σαφώς όχι, αλλά αυτή είναι μια άλλη συζήτηση.

Υ.Γ. Και όχι, ο Κ δεν επιλέγει με βάση αυτό που βλέπει ως κάτι αμετακίνητο, άκαμπτο, αμετάβλητο, αναλλοίωτο κλπ. Αλίμονο, τόσο για τον Κ όσο και για την υ.

 

Απάντηση: wysiwyg

Ναι μόνο που ο καθένας έχει διαφορετικές ερμηνείες στο τι είναι "ΑΥΤΟ", αυτό προσπαθώ να πω. Μπορεί για σένα να είναι ξεκάθαρο και ειλικρινές και ο άλλος να έχει αυταπάτες, ωστόσο WYP (What You Present) μπορεί και συνήθως διαφέρει από το WOPS (What Other Party Sees).

 

Απάντηση: wysiwyg

Εχω αίσθηση οτι κάθε τρεις και λίγο επανερχόμαστε και τσιμπολογάμε πότε από δω , πότε απο κεί, το ιδιο θέμα , που ταυτόχρονα θεωρώ και το μεγάλο αγκάθι των Μ/s σχέσεων.

Αυτό το αγκάθι, θα μπορούσε να τιτλοδοτηθεί "ορια της κυριαρχίας του Μ. Υπάρχουν;Ποιός και τι τα καθορίζουν;" .

Η tender αυτη τη φορά αναρωτιέται, στην ουσία:
Ειναι βιωσιμη μιά σχέση που θα επιχειρηθει μια παρέμβαση στο "είναι" της σκλάβας , και ποιές ειναι οι προϋποθέσεις γι αυτο;


μας επέστησε και την προσοχη η tender:
What you see is what you get, δηλαδή αυτό που βλέπεις είναι (και όχι αυτό που φαντάζεσαι)
το "είναι" της που είναι η εικόνα της, την οποία η ιδια έχει αποδεχτεί..

αμέσως, ωρθωθησαν οι ενστάσεις
- δεν ειναι αυτο που δειχνει, εμεις οι Κυριαρχοι βλεπουμε αυτο που πραγματι ειναι αυτό που δείχνει,, που δεν ξερει οτι ειναι αυτό που είναι και μεις θα της το βγαλουμε ,καλή θέληση να υπάρχει μόνο κι όλα τ άλλα γίνονται.
- ο καθενας βλεπει αλλα πράματα , εχει τη δικη του οπτικη γωνια
- αυτό που δείχνει ειναι ωραιοποιημένο,
- δεν πα να δείχνει και να ειναι οτι θέλει, αμα ο Κυρίαρχος δεν μπορει να παρέμβει για να την τροποποιήσει συμφωνα με τα οράματα του δεν ειναι D/s ,δεν ειναι M/s και συ υπονομευεις την σωτηρία της χώρας και μας οδηγείς στην χρεωκοπία.

( η Δώρα μετά , επεσήμανε πως δεν γίνεται M/s χωρίς κοινές αξίες, πρότυπα , ιδανικά διότι το πράγμα σκοντάφτει στην πράξη - κατι θα ξέρει παραπάνω από μένα, την εμπιστεύομαι!...,αυτο όμως δεν δείχνει ,πρακτικά ,το πεπερασμενο της κυριαρχίας και του ελεγχου του Κ σε πείσμα της θεωρίας ; )

Αιρετική πράγματι η άποψη της tender,και ορθώς διεγέρθησαν τα αντανακλαστικά κάποιων βδσμερς:
Εδω θίγονται τα όσια και τα ιερά!

Θα παρακολουθήσω με ενδιαφέρον την συνέχεια... 

 

Απάντηση: wysiwyg

Καταλαβα τι θελεις να πεις Arioch μου αλλα νομιζω οτι η νηματοθετις
δεν θιγει το τι ερμηνεια δινει ο καθενας στο ΑΥΤΟ αλλα το να μενει σ ΑΥΤΟ
που σωστα η λαθος ερνηνευει και να μην το πλαθει οπως αυτος θελει κατα τα ιδανικα του προτυπα .

αιτουμαι την επιεικεια σου αν εχω κανει λαθος ...  

 

Απάντηση: wysiwyg

Ρε παιδιά συγγνώμη, δηλαδη αμα εγώ έχω βιτσιο να διαμορφώνω την όψη και τις συνήθειες, και τον τρόπο που μιλάει το υ μου, και το υ μου πολύ γουστάρει να αδυνατίζει και να παχαίνει με τα γούστα μου, και πολύ γουστάρει να του λέω πώς θα μιλάει και τι θα σκέφτεται , ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα;

Άμα πάλι δεν θέλω, και βαριέμαι να τα κάνω όλα αυτά και θέλω το υ μου να είναι όπως θέλει να είναι και το υ μου την βρίσκει που το αφηνω να είναι όπως θέλει να είναι, πάλι, ποιο είναι το πρόβλημα;

 

Απάντηση: wysiwyg

1. To wysiwyg είναι πράμα δύσκολον πολύ... Εύγε Arioch... Βέβαια το wysiwyg πιστοποιείται δι' οργάνων διότι...
2. Perception is reality... Δηλαδή, ή αντίληψη (μας) είναι η πραγματικότητα...
3. Σιγά μην αφήνονταν κοτζαμάν wysiwyg στα χέρια ή μάλλον τα μάτια κάποιου ...
4. Που σημαίνει πως βλέπουμε, κρίνουμε, καταλαβαίνουμε, ακούμε αυτά που θέλουμε, που αυτά με τη σειρά τους έχουν διαμορφωθεί όχι από το σύνολο της βασης δεδομένων μας, αλλά από τα κομμάτια της αυτά που μας βολεύουν, συνήθως αυτά που καταναλώνουν την ελάχιστη ενέργεια ή που μας ευχαριστεί η συγκεκριμένη κατανάλωσή της.
5. Το wysiwyg στις ανθρώπινες σχέσεις δεν είναι μόνον εικόνα, είναι πολλά κι ακόμα παραπάνω... Αυτό το ξέρουμε όλοι, όπως πρακτικά όλοι το έχουμε χεσμένο. Στο βδσμ το αποδίδουμε με κάτι σε ασσύμετρο (πού στο διάολο στο σύμπαν υπάρχει συμμετρία δεν ξέρω, αλλα το βδσμ εχει την αποκλειστικότητα της λέξης), σε κάτι που καλά κανουμε και προσπαθούμε να το ορίσουμε, αλλά, έλεος, μην το κάνουμε και θέμα...
6. Εκτός από τους συνήθεις υπόπτους, πιστεύω πως το σύνολο του νήματος δεν αφίσταται μιας κοινής προσέγγισης, αν και διακρίνω σε κάποιες καποια νεύρα τωρα τελευταιά, ενα ψιλοreset αλλού, μιας ζοχάδας ενα κάτι τελος πάντων....
7. Θα τα λέμε και θα τα πούμε λοιπόν....

 

Απάντηση: wysiwyg

  ουπς...με πιάσανε    

 

Απάντηση: wysiwyg

οχι που θα σ αφηνε