Φεμινισμός και Υποτακτικές γυναίκες.

αναρωτιεμαι τι αλλο θα μπορουσε να ειναι , αφου 9 στις 10 γυναικες θελουν απο την μια να εχουν το διχως νοημα (για μενα) δικαιωμα να επιλεγουν στην ζωη τους και απο την αλλη να αναστεναζουν οι σουμιεδες ....

και αντι η γυναικα να οδηγειτε απο τον πατερα της στον συζυγο , περιπλανιεται στην αγορα εργασιας καταστρεφοντας την , για να ειναι και η ιδια τελικα μια ζωη μεσα στα βασανα και την ταλαιπωρια οταν απο την φυση της δεν το σηκωνει αυτο , δεν μπορει να εργαστει επι μακρον μια γυναικα , γινεται κυκλοθυμικη , εριστικη , χανει το ενδιαφερον της για τα κοινα (του ζευγαριου) ωραια πραγματα .... αυτο και αμα δεν ειναι φεμινισμος ......
τωρα ολες εχουν φαει και απο 12 χιλιαδες πουτσους διαφορετικους και εσεις ψαχνετε να βρειτε ποια δεν ειναι φεμενιστρια ? .... αν η σημερινη γυναικα ειχε κοντερ στα ποδια της , θα το ειχε τερματισει απο τα 25 της ....

Οσο για πιθανο μισογυνισμο του Αφεντη , πιστευω οτι κατι τετοιο δεν υπαρχει .... αντε στην χειροτερη να εχει τις δικες μου αποψεις , αλλα δεν νομιζω οτι προκειται για μισογυνισμο ... πως μπορεις να αντλεις απολαυση και να σου ειναι απαραιτητο κατι που μισεις ? .....
Μια χαρα μπορει να εχει ο καθενας τις αποψεις του και παρολαυτα να ειναι σουπερ μαζι ....

το να εχεις αποψη ειναι ιδεολογια , το να την επιβαλεις ειναι φασισμος (εκτος αν ειναι bdsm   ) ....

 

Απάντηση: Φεμινισμός και Υποτακτικές γυναίκες.

camera +1000

Για την ιστορία απλώς να πω, για το "όλα είναι Ερως" του μπάρμπα-Ζίγκι και πώς το προσλαμβάνω: αν υποθέσουμε ότι εις εξ ημών είναι μια λίμνη, την επιθυμία τη φαντάζομαι σαν ένα άλλοτε βότσαλο κι άλλοτε μενίρ που σκάει σε τακτά διαστήματα και ανεξάρτητα της θελήσεώς μας στο κέντρο της. Καθώς οι κυματισμοί (τα ριπλς, ντε!) απομακρύνονται σε ομόκεντρους κύκλους και συναντούν τις εκ πραγματικότητας αντιστάσεις σύντομα χάνουν την διαδρομή προέλευσής τους (το προύβενανς, ντε!) οπότε ούτε δυνατότητα υπάρχει, ούτε νόημα στο να αναχθούν εκεί. Φανταστείτε τώρα και ότι πολλές, λέει, λίμνες μπορούν να συγκοινωνούν και είστε μέσα στο παράφρον μυαλό του DreamMaster 

(το παράδειγμα θα ήταν καλύτερο με πομπούς π.χ. ραδιοφωνικών κυμάτων, αλλά δεν οπτικοποιείται - ευτυχώς γιατί φανταστείτε να μπορούσαμε να βλέπαμε όλα τα κύματα που μας χτυπούν συνεχώς, χώρια αυτά που εκπέμπουμε με τα κινητά μας!)


@lara

Δεν γνωρίζω τις αρχές αυτής της "φράξιας" (  του φεμινισμού, ίσως να είναι έτσι. Ομως...

Κανείς ελπίζω δεν λέει κάτι τέτοιο... Κατέδειξε η camera, πιστεύω αρκούντως, ότι ουδεμία ταμπελοποίηση χρειάζεται για την προάσπιση των ανθρωπίνων και πολιτικών δικαιωμάτων. Τί μας ενδιαφέρει πώς κρίνονται οι απόψεις αν εμείς από μόνοι μας δεν προσχωρούμε και δεν περιχαρακωνόμαστε σε ένα πλαίσιο; Οταν οι σουφραζέτες ζητούσαν ψήφο (@tender δεν άρχισε η ζωή με την Μπωβουάρ, ε , αρκούσε η επίκληση στη δημοκρατία. Με παράλληλη παραδοχή ότι υπήρχε έλλειμμα της...

@underherfeet

Δεν πιστεύω να εννοείτε ότι κοιμηθήκαμε ένα βράδυ πρωτόγονοι και το επόμενο πρωί ο κόσμος είχε γεμίσει αντικείμενα, νοήματα και ταμπέλες, ε; Μάλλον εννοείτε ότι εσείς και εγώ γεννηθήκαμε σε έναν κόσμο με δεδομένα αντικείμενα, νοήματα και ταμπέλες, τα οποία κληρονομήσαμε χωρίς να τα ζητήσουμε, σωστά;

Αν έτσι, τα πράγματα είναι απλά: ας επανα-νοηματοδοτήσουμε τον κόσμο, αυτό το απλό αίτημα έχω *

Dream

* η camera γελάει ήδη, επειδή γνωρίζει ότι αυτό είναι το αίτημα της επιθυμίας και όλα τα άλλα είναι κλαψομουνίας και ψωλοχάλασης γωνία.. .

 

Απάντηση: Φεμινισμός και Υποτακτικές γυναίκες.

Ποιός μίλησε για μαζικότητες?

Δεν βλέπω να λέω κάτι που να αντιτίθεται στο "Τα πολιτικά πιστεύω τα βλέπω με κριτήριο τον ανθρωπισμό και την αισθητική."
Πουθενά δεν αναφέρομαι σε ενεργή δράση.
Πουθενά δεν είπα βγείτε και κάψτε τα σουντιέν σας.
Λέω πως φεμινισμός είναι η άποψη που θα έπρεπε ατομικά να κουβαλά η κάθε γυναίκα μέσα της αναφορικά με το τι αξίζει βάση του φύλου της.

Για μένα ο φεμινισμός στον οποίο αναφέρομαι έχει να κάνει με τις αξίες και τις αρχές που κουβαλά -αν κουβαλά κάποια γυναίκα- και την κοσμοθεωρία της αναφορικά με τα της κοινωνίας ετούτης και την θέση της μέσα σ αυτήν. Είναι δυνατό να την αφήνει αδιάφορη η εκμετάλλευση, η κακοποίηση, η διάκριση, η αδικία?
Κι αυτό με κάποιο τρόπο είναι κάτι το οποίο της είναι δύσκολο να υπηρετεί, τόσο ώστε να λογίζεται ως 2ος Αφέντης
και να χρειαστεί να ..."κι έρχεται η στιγμή για ν αποφασίσεις με ποιους θα πας και ποιους θ αφήσεις".?

Και

@DreamMaster που ακριβώς κουτουλά αυτό με την υποτακτικότητα?
Και πως αντιτίθεται στο "ουδεμία ταμπελοποίηση χρειάζεται για την προάσπιση των ανθρωπίνων και πολιτικών δικαιωμάτων".

@camera_obscura θέλω να εκφράσω τις ευχαριστίες μου και δημόσια για τις εξαιρετικές τοποθετήσεις, ασχέτως άποψης, και βέβαια για το καταπληκτικότατο χιούμορ και την πετυχημένη μεταδοτικότητα.
Ειλικρινά απολαυστικότατη!
Ευχαριστώ πολύ.  




Υ.Γ. Φιλελεύθερος φεμινισμός

Από τη Βικιπαίδεια​

Ο φιλελεύθερος φεμινισμός είναι μια μορφή φεμινισμού που υποστηρίζει πως η ισότητα των γυναικών μπορεί να επιτευχθεί με νόμιμα μέσα και κοινωνικές μεταρρυθμίσεις, και πως οι άντρες ως ομάδα δεν πρέπει να αντικρουστούν.

Με τα σημερινά στάνταρ ο φιλελεύθερος φεμινισμός είναι μια κάπως συντηρητική μορφή φεμινισμού, αν και έχει τις ρίζες του παραδοσιακά στον φιλελευθερισμό. Ο φιλελεύθερος φεμινισμός τείνει προς μια ισότητα ομοιότητας με τους άντρες (όχι ένας φεμινισμός διαφορών).

Ο φιλελεύθερος φεμινισμός κατανοεί την πολιτική υπό ατομιστικούς όρους και στοχεύει στην μεταρρύθμιση παρόντων “φιλελεύθερων” πρακτικών στην κοινωνία, παρά στην υποστήριξη μιας συλλήβδην επαναστατικής αλλαγής. Οι φεμινιστές συγγραφείς που συνδέθηκαν με την παράδοση αυτή είναι μεταξύ άλλων οι Mary Wollstonecraft, Τζον Στιούαρτ Μίλλ και η φεμινίστρια δεύτερου κύματος Betty Friedan.

Απόψεις των φιλελεύθερων φεμινιστών

Οι φιλελεύθεροι φεμινιστές τείνουν προς την υποστήξη της νομιμοποίησης των γάμων ατόμων ιδίου φύλου, καθώς και της πολυγαμίας (που περιλαμβάνει την πολυγυνία και την πολυανδρία). Η άποψή τους είναι πως η κυβέρνηση δεν έχει κανένα δικαίωμα να ορίζει ποιό είδος ομόφωνης σχέσης θα συνάψουν οι πολίτες.

Οι φιλελεύθεροι φεμινιστές τείνουν να είναι επίσης υπέρ της επιλογής όσον αφορά στις συζητήσεις για την έκτρωση. Ένα κοινό επιχείρημα που δίνεται γι’αυτή τη θέση είναι πως κάθε άτομο πρέπει να έχει τον έλεγχο του σώματός του, και αυτό τους δίνει το δικαίωμα να παίρνουν ιατρικές αποφάσεις.

Εξαιτίας της προσέγγισης αυτής στην αυτοδιάθεση, οι φιλελεύθεροι φεμινιστές τείνουν να υποστηρίζουν την νομιμοποίηση ή αποποινικοποίηση της πορνείας, θέση που συχνά αντικρούεται από ριζοσπαστικούς φεμινιστές και από το θρησκευτικό δικαίωμα. Οι φιλελεύθεροι φεμινιστές τείνουν να βλέπουν την ποινικοποίηση της πορνείας ως μία νομοθετική πράξη βασισμένη στον πατριαρχικό έλεγχο επί των προσωπικών και επιχειρηματικών υποθέσεων των γυναικών, και γι’αυτό καταπιεστική.

 

Απάντηση: Φεμινισμός και Υποτακτικές γυναίκες.

Η υποταγή δεν έχει διακόπτη, έχει πεδία όμως στα οποία ασκείται.
Αυτό , για την υποτακτική τουλάχιστον, το λένε και τα ευαγγέλια.
Για την σκλάβα μπορεί να 'χετε ένα δίκιο, αλλά εγω ως γνωστόν, εκτος από αμετανόητος φεμινιστής, είμαι και αθεράπευτα αιρετικός και αμφισβητίας!!  !

 

Απάντηση: Φεμινισμός και Υποτακτικές γυναίκες.

Σωστά, σωστά!!

Τώρα, το κατά πόσον απλό είναι να επανα-νοηματοδοτήσουμε τον κόσμο, ουτώς ώστε μάλιστα να εκλπηρώνει τις ατομικές ...εεεχμμ... επιθυμίες μας, επιτρέψτε μου να διατηρήσω κάποιες αμφιβολίες...

 

Απάντηση: Φεμινισμός και Υποτακτικές γυναίκες.

Ακόμα για φεμινίστριες μιλάτε αγαπητές/οί μου bdsmers, υπάρχει αλήθεια ακόμα αυτό το είδος γυναικών που μίλαγε κάποτε για ισότητες κ.λ.π.;

Μπα, δεν πιστεύω....

Γιατί αυτό που ακούω εγω να λένε συνεχώς τα θηλυκά, είναι ότι δεν υπάρχουν πια αρσενικά να τις κάνουν να αισθανθούν γυναίκες....και ότι σε λίγο θα ψάχνουν για αρσενικά με το τουφέκι....

Πιστεύω ότι αν πεις φεμινίστρια μια γυναίκα αυτήν την εποχή, θα γυρίσει και θα σου πει "σε παρακαλώ μην με βρίζεις..." 
Άποψή μου!

 

Απάντηση: Φεμινισμός και Υποτακτικές γυναίκες.

Αυτό μάλλον το ακούς MasterPerris επειδή σχετίζεσαι με υποτακτικές.

 

Απάντηση: Re: Φεμινισμός και Υποτακτικές γυναίκες.

Δεν ξέρω αν ό,τι ακολουθεί έχει σχέση με τα παραπάνω, αλλά όταν πιτσιρικάς παρίστανα τον maestro στες κορασίδες (ομολογώ πως κομματάκι ζοριζόμουνα ακόμα και πιτσιρικάς να παριστάνω πάνω από είκοσι λεπτά το πειθήνιο σκλαβί στην κάθε αυτοανακηρυγμένη αμαζόνα) ψυχανεμιζόμουν μια περιρρέουσα γελοιότητα στην ατμόσφαιρα, πού 'μοιαζε επικίνδυνα πολύ στο αντίστοιχο ψυχανέμισμα γελοιότητας πού 'χα όταν στις πορείες έβλεπα κι άκουγα τον κόσμο (κι εμένα μαζί) να επαναλαμβάνει υπάκουα τα περί ανυπακοής συνθήματα.

Άνθρωποι που βελάζουν "είμαι λεοντάρι".

Κάτι ήταν out of place, σαν νά πρεπε συνέχεια να ισορροπείς σ' ένα σανίδι, δίχως στέρεα υποστυλώματα, ήτοι δίχως πραγματικό χειροπιαστό υπόβαθρο - κι εννοώ αντικειμενικό ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ υπόβαθρο, όχι αυτοβαυκαλισμούς κι αλληλοβλογήματα εντός του ζεύγους ή της γκρούπας.

Η αντίδραση και στις δυο περιπτώσεις ήταν ανάλογη: Από ένα σημείο και μετά δεν μπορείς ν' αρνηθείς τη γελοιότητα του όλου πράγματος στον εαυτό σου, αλλά παλεύεις να συγκρατήσεις τα γέλια σου γιατί δεν σου πάει ακόμα η καρδιά να χαλάσεις την καυλατμόσφαιρα της σκλαβωμένης κορασίδας ή τση τρομερής αφέντρας ή την αγωνιστική σοβαρότητα της πορείας ή τou Αktion.

Ε, και μετά κάποια στιγμή η καρδιά σου σκληραίνει, βαριέσαι να συγκρατιέσαι κι αρχίζεις να γελάς ελεύθερα και ζευγαρώνεις και συνομαδώνεσαι μονάχα μ' αντίστοιχα σκωπτικά γελαστά πρόσωπα πού 'χουν μεν ποικιλότροπα ανώμαλες εκδηλώσεις, αλλά δεν τις ξενερώνουν με ιδεολογικοθρησκευτικοσυναισθηματικές κιτσαρίες.

Σε κάθε περίπτωση όμως είναι χρήσιμο να μη το πολυφωνάζεις. Διότι στον πραγματικό κόσμο είναι πολύ προτιμότερο να μην κάνεις εχθρούς, όταν μπορείς να το αποφύγεις - αντίθετα μ' όσα έλεγε ο κλαψιάρης μουστάκιας από την ασφάλεια του Σιλς Μαρία.


...

 

Απάντηση: Φεμινισμός και Υποτακτικές γυναίκες.

Το ένα δεν αποκλείει το άλλο....
τόσο μα τόσο απλά...

 

Απάντηση: Φεμινισμός και Υποτακτικές γυναίκες.

Νομίζω πως δεν το λένε μόνο υποτακτικά θηλυκά αγαπητή μου Uther, γιατί αυτό το ακούω να λέγεται από τα 3//4 των θηλυκών ανεξαρτήτου status, μην σου πω ότι το έχω ακούσει και από κυριαρχικές γυναίκες, ακόμα θα πρέπει να σου πω ότι γνωρίζω γυναίκες Κ που ενώ χρησιμοποιούν σαν αφέντρες υ άντρες, κάνουν sex και έχουν ερωτικές σχέσεις μόνο με κυριαρχικούς ή vanilla άντρες!

 

Απάντηση: Φεμινισμός και Υποτακτικές γυναίκες.

Σαν να μου λές τώρα ότι αν γνώριζες έναν πραγματικό κυρίαρχο ή μία πραγματική κυρίαρχη θα πήγαινες μαζί του/της ...
Το θεωρώ αστείο που πηγαίνουν μονο με κυρίαρχους ή βανίλλα. το θεωρώ υποκριτικό και θεωρώ ότι μία γυναίκα που πηγαίνει με σαμπς και δεν εξιτάρεται σεξουαλικά μαζί τους, δεν ειναι κυριαρχη. Είναι εν μέρη σαδίστρια ίσως ή απλά έχει απωθημένα. Δεν βλέπω σε τί υστερούν οι υποτακτικοί ως άντρες για να τους απορρίψω σε σχέση με έναν κυρίαρχο. Αν με ήλκυαν οι κυρίαρχοι ή οι αυταρχικούληδες βανίλλα θα δήλωνα σαμπ. Αν με ήλκυαν και σαμπς και κυρίαρχοι και βανίλλα θα δήλωνα περβ ή σουίτς.

 

Απάντηση: Φεμινισμός και Υποτακτικές γυναίκες.

Aγαπητη Uther,ξερεις εκει εξω στη πραγματικη ζωη συμβαινει συνεχως...
Δεν ειναι καθολου υποκριτικο δυο Κ να συναπτουν σεξουαλικες σχεσεις ακομη και δεσμο.
Μπορουν καλλιστα να εχουν και υποτακτικους/ες,δεν το λεω εγω μονο αλλα και η πραγματικοτητα...