Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!

Συζήτηση στο φόρουμ 'Κοινωνία' που ξεκίνησε από το μέλος underherfeet, στις 21 Οκτωβρίου 2011.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Re: Απάντηση: ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!

    Τι ακριβώς περιμένεις να δεις; Τόσες δεκαετίες και τόσες αφορμές , ακόμα δεν κατάλαβες πόσο «λίγοι» είναι; Θεωρείς πως δεν έχουμε δείγματα γραφής;
    Αν έχουμε φτάσει στο σημείο να έχουμε τις ελπίδες μας στην αριστερά ,και ειδικά σε αυτήν την αριστερά, τότε χαιρέτα μου τον πλάτανο και Νικολό καρτέρι. Αποχαιρετίστε κάθε ελπίδα γκουντ μπαϊ , μπονζούρ και μπαϊ μπαΪ
    Διαβάζοντας τις τοποθετήσεις και εδώ ,σκέφτομαι πως ίσως έχει δίκιο ο Σ. Ράμφος όταν λέει πως το πρόβλημα των Ελλήνων είναι πρόβλημα πρωτίστως αυτοπεποίθησης ορίζοντας την αυτοπεποίθηση ως σχέση με το παρελθόν και το μέλλον
     
  2. tyfeas

    tyfeas In Loving Memory

    Απάντηση: ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!

    Κι όμως η Ελλάδα έχει το μικρότερο χρέος στην Ευρώπη!
    http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=112821090#

    Το ανωτερω πρεπει να το δουν ολοι, ιδιαιτερα τους πινακες
    (σε μεγενθυση) με εξαιρετικα κατατοπιστικα στοιχεια...Εκει θα δειτε οτι το συνολικο χρεος ακομη & το επιχειρηματικο της Ελλαδας ειναι μακραν το μικροτερο ολων (χωρις να υπολογιζεται το κουρεμα των 107 δις απο το δημοσιο χρεος)...Και καπως ετσι καταριπτεται το επιχειρημα των μεγαλων δυνατων οικονομιων.
     
  3. Master DO

    Master DO Regular Member

    Απάντηση: ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!

    Με την έννοια που το θέτεις, τίποτα.
    Προσπαθώ να καταστεί σαφές ότι στη δεδομένη συγκυρία
    το υπάρχουν πολιτικό σύστημα είναι είτε ΚΑΘΟΛΙΚΑ παροπλισμένο και άχρηστο,
    στην καλύτερη περίπτωση,
    είτε συνένοχο και συμμέτοχο μέχρι τα μπούνια στο όλο κοινωνικοπολιτικό και οικονομικό γίγνεσθαι,
    καταλαμβάνοντας ζωτικό χώρο από νέες δυνάμεις που πρέπει να πάρουν την κατάσταση στα χέρια τους.

    Η – έστω – δημοσκοπική πριμοδότηση με τις ελπίδες του ενός τρίτου του εκλογικού σώματος,
    πολιτικών φορέων που είναι αποτελματωμένοι, αμήχανοι ή και σκόπιμα συνένοχοι,
    αποδεικνύει πως με αυτά τα δεδομένα δεν πρόκειται να υπάρξει λύση στο μείζον πρόβλημα.

    Επανερχόμαστε λοιπόν στις δύο βασάνους – ταμπού
    που ο σύγχρονος μη συμβαλλόμενος Έλληνας πρέπει επιτέλους να εξορκίσει
    για να αλλάξουν τα πράγματα σε αυτόν τον τόπο.
    Ποιος θα μπει μπροστά; (λένε κοιτώντας ο ένας τον άλλον)
    Μα δεν υπάρχει κανείς; (λένε κοιτώντας οπουδήποτε εκτός του καθρέφτη).
     
  4. underherfeet

    underherfeet πέρα βρέχει Contributor

    Απάντηση: ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!

    Επιστολή Τσίπρα προς Ε.Ε. “Ο ελληνικός λαός, μόλις αποκαταστήσει την Δημοκρατία, θα επιφυλαχθεί να αναγνωρίσει ή να τηρήσει τις συμφωνίες !”

    Επιστολή προς τους αρχηγούς των κρατών της Ευρωζώνης και τους προέδρους της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου και του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, έστειλε ο πρόεδρος της Κ.Ο του ΣΥΡΙΖΑ Αλέξης Τσίπρας.

    Στην επιστολή κάνει λόγο για έλλειμμα δημοκρατικής νομιμοποίησης της κυβέρνησης τονίζοντας ότι «δεν έχει εκλεγεί, δεν απολαμβάνει της λαϊκής υποστήριξης και έχει συνειδητά και συστηματικά πράξει ενάντια στη θέληση του ελληνικού λαού».

    Ολόκληρη η επιστολή του κ. Τσίπρα έχει ως εξής:

    «Αξιότιμοι κύριοι,

    Σας αποστέλλω την παρούσα επιστολή προκειμένου να θέσω υπό την προσοχή σας ένα δημοκρατικό ζήτημα επείγουσας σημασίας για την Ελλάδα. Το ζήτημα αυτό έχει να κάνει με τις δεσμεύσεις που ανελήφθησαν τις προηγούμενες δύο ημέρες από την παρούσα κυβέρνηση, της οποίας ηγείται ο κ. Λουκάς Παπαδήμος. Επιτρέψτε μου να σας υπενθυμίσω ότι η κυβέρνηση αυτή δεν έχει εκλεγεί, δεν απολαμβάνει της λαϊκής υποστήριξης και έχει συνειδητά και συστηματικά πράξει ενάντια στη θέληση του ελληνικού λαού. Αυτή η κυβέρνηση δεν διαθέτει τη δημοκρατική νομιμοποίηση να δεσμεύσει μια χώρα και το λαό της για τα επόμενα χρόνια και τις επόμενες γενιές. Ένα τέτοιο έλλειμμα νομιμοποίησης έρχεται επίσης σε σύγκρουση με την πλούσια δημοκρατική παράδοση της δικής σας χώρας. Υπό αυτήν την έννοια, αν συνεχιστεί, θα δημιουργήσει κακό προηγούμενο για την Ελλάδα και την Ευρώπη συνολικά, οι οποίες, πάνω από όλα, έχουν μια κοινή κληρονομιά πολιτικών και δημοκρατικών παραδόσεων, που πρέπει να γίνει σεβαστή. Όσο μεγάλη κι αν είναι η σοβαρότητα των περιστάσεων που αντιμετωπίζουν -επί των οποίων υπάρχει πεδίο διαφωνιών- δεν μπορούν με κανένα τρόπο να ακυρώσουν τη δημοκρατία.

    Η έλλειψη δημοκρατικής νομιμοποίησης της κυβέρνησης του κ. Παπαδήμου απορρέει από τα παρακάτω δεδομένα:

    1. Τα δύο πολιτικά κόμματα που υποστηρίζουν και συμμετέχουν στην κυβέρνηση δεν έχουν τη λαϊκή εξουσιοδότηση να δεσμεύσουν την Ελλάδα σε συνθήκες και συμφωνίες τέτοιου τύπου. Οι εκπρόσωποί τους εξελέγησαν στις τελευταίες εθνικές εκλογές του Οκτωβρίου 2009 με βάση πολιτικά προγράμματα εκ διαμέτρου αντίθετα με τις πολιτικές που εφαρμόστηκαν από την προηγηθείσα κυβέρνηση Παπανδρέου και τις πολιτικές που διαπραγματεύεται σήμερα η παρούσα κυβέρνηση με την Ευρωπαϊκή Ένωση, την Τρόικα και το Διεθνές Χρηματοπιστωτικό Ινστιτούτο (ΔΧΙ) για το μέλλον. Τα δύο κόμματα που συνιστούν την παρούσα κυβέρνηση έχουν καταγεγραμμένο ιστορικό λεηλασίας των δημοσίων πόρων και είναι υπεύθυνα για την παρούσα οικονομική κατάσταση.

    2. Ο ελληνικός λαός έχει παραπληροφορηθεί και εξαπατηθεί συστηματικά για την ένταση και τη διάρκεια των μέτρων λιτότητας, από την πρώτη εφαρμογή τους το 2010. Ως συνέπεια αυτού, έχει αποσύρει την εμπιστοσύνη του από το πολιτικό κατεστημένο της Ελλάδας. Επιπροσθέτως, η ευρέως παραδεκτή – εντός της χώρας μου και στο εξωτερικό- κατάφωρη αποτυχία αυτών των μέτρων να αντιμετωπίσουν επιτυχώς τα δημοσιονομικά προβλήματα που υποτίθεται ότι θα επιλύονταν τα προηγούμενα δύο χρόνια και η πενταετής περίοδος της διαρκώς αυξανόμενης ύφεσης, έχει περαιτέρω νομιμοποιήσει το αίτημα για αλλαγή πολιτικής, ώστε να αποκατασταθεί η κοινωνικά δίκαιη ανάπτυξη και συνεπώς η προοπτική της δημοσιονομικής εξυγίανσης.

    3. Πιο συγκεκριμένα, η μη εκλεγμένη κυβέρνηση Παπαδήμου παρέχει μόνο τις ελάχιστες και μερικές φορές ακόμη και παραπλανητικές πληροφορίες σχετικά με τις συνθήκες που διαπραγματεύεται εν κρυπτώ. Δεν έχει αναπτύξει και δεν έχει επιτρέψει να αναπτυχθεί καμία ενημερωτική δημόσια συζήτηση για τις ιδιαιτέρως σοβαρές, συνεπαγόμενες μακροπρόθεσμες δεσμεύσεις. Η Ελληνική Δημοκρατία έχει στερηθεί του συνταγματικά κατοχυρωμένου δικαιώματος της λεπτομερούς αξιολόγησης τους. Η επονομαζόμενη δεύτερη διάσωση ψηφίστηκε μέσω μιας έκτακτης συνοπτικής διαδικασίας, μέσα σε μια κοινοβουλευτική συνεδρίαση, μιας Κυριακής. Η κύρια πτυχή αυτής της ψηφοφορίας αφορούσε το αίτημα της κυβέρνησης για εν λευκώ εξουσιοδότηση επί σχεδόν κενών κειμένων, τα οποία, μολαταύτα, θα δεσμεύσουν τη χώρα μας για τα επόμενα χρόνια.

    4. Στο βαθμό που δεν έχει υπάρξει καμία πληροφόρηση για τις συμφωνίες, το περιεχόμενό τους φαίνεται πως είναι τέτοιο, ώστε να δεσμεύει τον ελληνικό λαό για τις επόμενες γενιές. Για τέτοιες δεσμεύσεις, η παρούσα κυβέρνηση και η οποιαδήποτε κυβέρνηση θα έπρεπε τουλάχιστον να ζητήσει καθαρή και ανανεωμένη εντολή.

    5. Στο βαθμό που δεν έχει υπάρξει καμία πληροφόρηση για τις κινήσεις της κυβέρνησης, η βούληση του ελληνικού λαού, όπως εκφράστηκε με πολλούς και ποικιλόμορφους τρόπους, είναι η σχεδόν ομόφωνη εναντίωσή του σε αυτές. Πιο συγκεκριμένα, κατά τα τελευταία δύο χρόνια ο ελληνικός λαός, σε ολόκληρη τη χώρα εκφράζει την αντίθεσή του στις κυβερνητικές πολιτικές μέσω, μεταξύ άλλων, επαναλαμβανόμενων γενικών απεργιών και διαδηλώσεων διαμαρτυρίας, καταλήψεων, επιστολών, ηλεκτρονικών μηνυμάτων και άλλων μορφών προσωπικής επικοινωνίας με τα μέλη του Κοινοβουλίου. Η ελληνική κυβέρνηση, όχι μόνο επέλεξε να αγνοήσει τη φωνή των πολιτών, αλλά, επιπλέον, προσπάθησε να την καταπνίξει, μερικές φορές ακόμη και βίαια, προκειμένου να συνεχίσει, με αντιδημοκρατικό τρόπο, τις πολιτικές που έχουν ήδη αποδειχθεί καταστροφικές για την ελληνική οικονομία και την κοινωνία.

    Για όλους αυτούς τους λόγους, σας γνωστοποιώ ότι ο ελληνικός λαός, μόλις αποκαταστήσει το δικαίωμά του να εκφράζει δημοκρατικά τη βούλησή του και ανακτήσει τον έλεγχο των δημοκρατικών του θεσμών, πιθανότατα θα επιφυλαχθεί να αναγνωρίσει ή να τηρήσει τις συμφωνίες στις οποίες ετοιμάζεται να προχωρήσει η παρούσα κυβέρνησή του.

    Πιο συγκεκριμένα, ο ελληνικός λαός δεν θα αποδεχθεί οποιαδήποτε απώλεια κυριαρχίας, εξωτερική παρέμβαση στα εσωτερικά θέματα της χώρας ή μαζική πώληση δημοσίων επιχειρήσεων, γης και άλλων περιουσιακών στοιχείων, που η παρούσα κυβέρνηση ετοιμάζεται να αποδεχθεί.

    Αλέξης Τσίπρας

    Πρόεδρος της ΚΟ του ΣΥΡΙΖΑ»
     
  5. Re: Απάντηση: ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!

    Εκτός αυτού μας φταίνε οι γυρω γυρω ακριβώς για να μην κοιτάξουμε στον καθρεπτη. Ξερεις οτι η Κρητη η οποια μπορει να παραγει τα καλυτερα προιντα στον κοσμο και επιπλέον εχει 3 εκκατομύρια επισκεπτες τον χρόνο δεν παραγει τροφιμα σε επαρκεια; Το ξερεις οτι πουλαει προιοντα μοναδικα στον κοσμο σε τιμες εξευτεληστικές οι οποιες μετα βιας καλυπτπυν το κοστος και πολλες φορες ουτε αυτο; Το γνωρίζουμε οτι σε κρητικά σουπερ μαρκετ υπαρχει σταφίδα Τουρκίας κατωτατης ποιοτητας (για πεταμα) Πουλησαν οι Τουρκοι σταφιδα!!!! Που; ΣΤΗΝ ΚΡΗΤΗ   και οι κριτικοι σταφυδοπαραγογοι ρημαξανε παρ ολες τις επιδοτησεις οι οποιες αντι να πανε στον προτογενη παραγωγικό τομέα για τον οποιο δινονταν , πηγαν στην οικοδομη! Γνωρίζουμε τη σημαινει αρνι και κατσικι Κρητης; Τιμη παραγωγου 4 ευρω  
    Τα προυγουμενα χρονια επεσαν απιθανα λεφτα απο την Ευρωπη (και μην πεταχτει κανεις να πει οτι μας τα εδιναν για να μας καταστρεψουν διοτι θα πεσει μπινελικι) κι ομως ο παραγωγικός τομεας της ευλογημενης Κρητης υποφερει. Οπου και να κοιτάξεις ενα ρημαδιό. Οι συναιτεριστικές ενώσεις(κοματόσκυλα , κλέφτες) απέτυχαν να υπερασπιστουν τα συμφεροντα των παραγωγων. Δεν παράγουμε τίποτα , δεν εξάγουμε τιποτα , δεν κανουμε μαρκετινγκ για τιποτα. Θα πεθάνουμε απο την πείνα μεσα στα πλουτη σαν τους κακομοιρηδες. Αυτα θα τα συζητήσουμε ποτε η θα καθόμαστε να κατηγορούμε όλους τους αλλους; Θα κατσουμε να σκεφτουμε επιτελους σοβαρα πως θα παραγουμε και κυρίως πως θα πουλησουμε η θα ζηταμε απο τους κερδοσκοπους να μην κερδοσκοπήσουν;
    Θα προασπισουμε τα συμφεροντα μας οι ιδιοι η θα εχουμε την ελπιδα μας στον παπαρότσιπρα και την καθε Παπαρήγα σκεφτόμενοι κοινωνικές επαναστασεις και αλλα φαιδρα;
    Για μενα η σκεψη η σηζητηση και η πραξη πανω σ αυτα τα ζητηματα είναι η μονη ουσιαστική αντίσταση. Ολα τ αλλα ειναι για το χειρότερο. Καραντί.
     
  6. Alexkat

    Alexkat Contributor

  7. Elysium

    Elysium Contributor

    Απάντηση: ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!


    Δεν αποτελεί νέο αυτό.
    Μια ζωή προδότης ήταν. Όπως κι αυτοί που τον υποστηρίζουν στις εκλογές.
     
  8. MasterJp

    MasterJp Advisor Staff Member In Loving Memory

    Ακριβώς!
     
  9. Alexkat

    Alexkat Contributor

    Απάντηση: ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!






    Ξέρεις τι αναρωτιέμαι ?

    Στο υποθετικό σενάριο ότι συμμαχούν και παίρνουν την απόλυτη πλειοψηφία στις εκλογές οι αντιμνημονιακές δυνάμεις, και ως κυβέρνηση πλέον, δηλώσουν στους δανειστές την ΕΕ και το ΔΝΤ ότι δεν αναγνωρίζουμε τα συμφωνηθέντα, διαγράψτε μας το 100% του χρέους και αφήστε μας εντός ΕΕ και ευρωζώνης με νόμισμα το ευρώ, αλλιώς γυρνάμε μόνοι μας στην δραχμή και φεύγουμε οικειοθελώς από την ΕΕ, και εκείνοι αρνηθούν.

    Τί θα κάνουν μετά ?
    Θα πάρουν τα καράβια τους και θα έλθουν να αποκλείσουν τα λιμάνια μας για να μας κάνουν εμπορικό αποκλεισμό ? ή
    Θα στείλουν καμμιά πολυεθνική στρατιωτική δύναμη να μας συνετίσει ? ή
    Θα βάλουν την Τουρκία να μας "κλαδέψει" ώστε να συνετιστούμε από μόνοι μας ?

    (Μόνο μη μου απαντήσεις ότι το παραπάνω υποθετικό σενάριο είναι ουτοπία, και για αυτό δεν απαντάς σε τέτοια σενάρια).
     
  10. Alexkat

    Alexkat Contributor

  11. Elysium

    Elysium Contributor

    Απάντηση: ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!


    Ό,τι έκαναν και στην Ισλανδία και σε όλες τις άλλες χώρες που χρεοκόπησαν.

    Τίποτα.
     
  12. Alexkat

    Alexkat Contributor

    Απάντηση: ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!



    ΑΚΡΙΒΩΣ ....!
     
Thread Status:
Not open for further replies.