Σαδισμός ''υπό όρους''

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σαδισμός ''υπό όρους''

Με το empathy εννοώ την ενσυναίσθηση…
Ότι νοιώθεις τον άλλο και τον ωθείς στα άκρα…
Επειδή γνωρίζεις αυτό που του προκαλείς… νοιώθεις μέσα από τον άλλο και έτσι τον οδηγείς στο δρόμο που εσύ επιθυμείς.

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σαδισμός ''υπό όρους''

oh wait - [μη μου πείτε πάλι ότι όπως ο μαζοχιστής στρέφει το σαδισμό του στον εαυτό του έτσι κάνει και ο σαδιστής, στρέφει τον μαζοχισμό του προς τον εαυτό του, πονάει τον μαζοχιστή, πονάει που πονάει ο μαζοχιστής, χαίρεται που πονάει που πονάει κάποιος άλλος; fuck δηλαδή. Ζητούνται νορμάλ σαδιστές, χωρίς empathy για το θύμα τους, Ζητούνται νορμάλ μαζοχιστές, χωρίς σαδιστική χαρά που πονάει ο εαυτός τους]

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σαδισμός ''υπό όρους''

αν γνωρίζεις αυτό που του προκαλείς πονάς κι εσύ όσο πονάει, non?

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σαδισμός ''υπό όρους''

Όχι δε πονάς το ίδιο… συμμερίζεσαι όμως τον πόνο….
Εξαρτάται τι ψάχνει ο κάθε ένας μας…
Δεν σου έχει τύχει να χτυπήσεις κάποιον και να σφίξεις και εσύ τα χείλια σου καθώς τον βλέπεις να πονάει?
Συμπάσχεις χωρίς να το θέλεις… Και αν κάποιος το θέλει?

Normal σαδιστές και normal μαζοχιστές lol…. ;-)

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σαδισμός ''υπό όρους''

ναι, ρε γαμώτο, ψάχνω έναν νορμάλ ανώμαλο! έναν textbook ανώμαλο, ξέρεις  

 

Απάντηση: Σαδισμός ''υπό όρους''

Ξέρω....   (πρεπει να γραψω 30 χαρακτηρες λέει...... lol)

 

Απάντηση: Σαδισμός ''υπό όρους''

Γουαι σαμ πιπολ ραιτ σαμ φρεσιζ ιν ινγκλις?γιου γουον το σοου δατ γιου νοου?ιτς σο φανι.ριλι!

 

Απάντηση: Σαδισμός ''υπό όρους''

παρόλο που είσαι αγενής και χωρίς λόγο επιθετικός, δεν έχεις άδικο. sorry. <---- διφορούμενο

 

Αυτό και αν χαρακτηρίζεται είτε ως ανέκδοτο, είτε ως άλλο.

Στις περισσότερες των περιπτώσεων πχ η δική μου άρνηση, θα ήταν η απάντηση σε μια υποτακτική που θα συμπεριφερόταν σαν να της το χρωστάω. (βλ. topping from the bottom)

Μαζοχιστής: «χτύπα με», μετάφραση: «γιατί αυτό θέλω, εδώ και τώρα, και εσύ σαν χειριστής, σαν προέκταση του μαστιγίου, θα κάνεις αυτό που θέλω εγώ».
Σαδιστής: «όχι», μετάφραση: «όχι γιατί είσαι κακομαθημένη» (αν πχ. το SM play προέρχεται από ένα Ds πλαίσιο) ή "όχι γιατί υποφέρεις που δεν σου δίνω αυτό που -πραγματικά- θέλεις" (αν πχ. μιλάμε για γνήσια μαζοχούλα που περιμένει με αγωνία τον ήχο που της προκαλεί ρίγη) ή για οποιοδήποτε άλλο λόγο κρίνει ο εν λόγω σαδιστής πως πρέπει να αρνηθεί.

Δεν νομίζω πως υπάρχει ένα μοναδικό και αδιαπραγμάτευτο νόημα στην συγκεκριμένη στιχομυθία.

Σε τελική ανάλυση ακόμα και η δική σου "μετάφραση", δεκτή είναι. απλώς εγώ δεν λειτουργώ έτσι  

Και πάλι βέβαια, το πλαίσιο που προϋπάρχει του SM play θα ήταν πολύ σημαντικό.

Ας πούμε ότι ο μαζοχιστής είναι και ο Κυριαρχικός του ζευγαριού που ζητάει από την υπό του
να τον μαστιγώσει. Αυτό θα άλλαζε κατά πολύ τους όρους και φυσικά η υπο θα έκανε αυτό που της ζητήθηκε χωρίς περαιτέρω... φαντασιώσεις.

Τελικά συμφωνείς ή διαφωνείς με την μπούρδα???  

...ή ότι πει η νεαρά κορασίδα?

Το "ποιοι είναι οι όροι" είναι το ερώτημα που μάλλον λύνει τις περισσότερες απορίες του νήματος
[αν και νομίζω πως έχει ξεφύγει λίγο από την βάση που τέθηκε, αρχικώς, το ερώτημα της llazouli]

Πιστεύω πως αν το SM play/session γίνεται με όρους Ds ή καθαρά play θα διαφοροποιούσε και την στιχομυθία και το νόημα αυτής.
πχ. αυτό το "νιώθεις μέσα από τον άλλο και έτσι τον οδηγείς στο δρόμο που εσύ επιθυμείς" θα ήταν μάλλον πλαίσιο Ds σχέσης.

Επίσης η λέξη αλληλεπίδραση νομίζω πως ταιριάζει καλύτερα από το empathy. Τουλάχιστον στο πρακτικό μέρος. Τουλάχιστον στα αρχικά στάδια.
Αλληλεπίδραση που προκύπτει ως παράγωγο της επικοινωνίας, της οριοθέτησης και φυσικά της συναίνεσης.

Αλήθεια σε ποια νομιμοποίηση αναφέρεσαι? Κάνω κάτι παράνομο και δεν το ξέρω?

Η αναζήτηση του μαζοχιστή (από τον σαδιστή) είναι απαραίτητη όπως θα μπορούσε να ισχυριστεί
ένας Άνδρας που ψάχνει το ταίρι του, μια Γυναίκα που ψάχνει το άλλο της μισό, ένας Μάστερ χωρίς υπό, κοκ

Φυσικά και η ύπαρξη του σαδιστή δεν προϋποθέτει την ύπαρξη του μαζοχιστή.
Φυσικά και ένας σαδιστής είναι ατελής όσο δεν έχει μαζοχιστή.

Μάλλον not, καλή μου deepscan...

Χημεία, αλληλεπίδραση, empathy, you-name-it.

Αν αντιλαμβάνεσαι αυτό που της προκαλείς, παίρνεις αυτό που σου δίνει (το δικό της αίσθημα απόλαυσης δλδ) as it is
και με την σειρά σου, το ανάγεις στο προσωπικό σου σύστημα "αξιών" (στο δικό σου αίσθημα απόλαυσης δλδ).

Αυτό δεν σημαίνει πως ο σαδιστής και από το πρώτο κιόλας χτύπημα δεν θα πάρει αυτό που αναζητούσε.
Απλώς η συνέχεια και η ένταση εξαρτάται από την αλληλεπίδραση και το δέσιμο του ζευγαριού.





Θυμίζω πως μιλάω πάντα για ερωτικό σαδισμό με συναίνεση του συντρόφου μου, για τον σαδιστή "υπό όρους",
για την απόλαυση και των δυο πλευρών.

 

Απάντηση: Σαδισμός ''υπό όρους''

Καταλυτική η παρέμβασή σου Uranοos
Δε νομίζω ότι θα μπορούσα να προσθέσω τίποτα περισσότερο

 

Απάντηση: Re: Σαδισμός ''υπό όρους''

Ωραίο αυτό σαν βάση, απλά αναρωτιέμαι πώς μπορεί ο σαδιστής να νοιωσει μέσα απο το μαζοχιστή, αφού άλλες είναι οι δικές του επιταγές;
Δεν νομίζω ότι μπορεί να νοιωσει, στην καλύτερη περίπτωση κατανοεί και πορευεται αναλόγως.

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σαδισμός ''υπό όρους''

Η deepscan νομίζω μιλάει για τον πόνο

Πάνω σε αυτό llazouli έχουν γίνει μελέτες για το πώς ο ανθρώπινος νους μεταφράζει το οπτικό ερέθισμα.

Για να το ερμηνεύσει προσπαθεί ο εγκέφαλός μας να το βιώσει. Έτσι παρακολουθώντας τις αντιδράσεις το υποκειμένου βιώνεις και εσύ ένα μέρος της εμπειρίας. Υπάρχουν ειδικοί νευρώνες μόνο για αυτή τη δουλειά.

Ας μην υπερβάλουμε όμως – πολύ μικρό μέρος.

Από την άλλη υπάρχουν σαδιστές που πρώτα πέρασαν από το στάδιο του μαζοχισμού και νομίζω πως αυτοί είναι οι καλύτεροι καθώς έχουν πραγματικά βιώσει τουλάχιστον μέρος αυτών που εφαρμόζουν… και έτσι ξέρουν πολύ καλά τι κάνουν….

Όσο για το «Ωραίο αυτό σαν βάση, απλά αναρωτιέμαι πώς μπορεί ο σαδιστής να νοιώσει μέσα απο το μαζοχιστή, αφού άλλες είναι οι δικές του επιταγές;»

Προφανώς δεν μιλάς για τον πόνο που νοιώθει ο μαζοχιστής αλλά για κάτι άλλο. Με τη λέξη επιταγές ίσως αναφέρεσαι σε «σκοπό»;