Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Βανιλο-κυρίαρχος / Βανιλο-υποτακτική

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος Emiris, στις 26 Μαρτίου 2012.

  1. Emiris

    Emiris Regular Member

    Δίνω τους ορισμούς μου και επιφυλάσσομαι να τους τροποποιήσω όποτε μου γουστάρει, μονομερώς και χωρίς προειδοποίηση.

    Το πρωί όταν πηγαίνω στη δουλειά μου περνάω από ένα περίπτερο που έχει πάντα τσόντες. Πέφτει το μάτι θέλει δε θέλει. Καμία καύλα και κανένας ερεθισμός όμως.

    Αυτό συμβαίνει διότι για να ερεθιστείς ερωτικά πρέπει να κάνεις «ερωτικές σκέψεις».
    Το πρωί που πηγαίνω στη δουλειά, έχω τόσα πράγματα στο μυαλό μου, που το ερωτικό είναι το τελευταίο που με απασχολεί.





    Βανίλο-υποτακτική ονομάζω μία κοπέλα που γίνεται υποτακτική όταν της έρχεται ερωτική διάθεση και είναι με το σύντροφό της. Αυτές οι δύο προϋποθέσεις είναι οι πιο σημαντικές.
    Πρώτον διότι δεν είναι full time υποτακτική, παρά μόνο όταν έχει χρόνο να ασχοληθεί με τον ερωτισμό της, δεύτερον διότι γίνεται υποτακτική με το σύντροφό της επειδή με αυτόν της βγήκε. Δεν είναι υποτακτική στις άλλες κοινωνικές της εκδηλώσεις, ούτε σε καμία άλλη κοινωνική, φιλική ή οικογενειακή της σχέση και δεν θα είναι απαραίτητα υποτακτική στην επόμενη σχέση της.

    Βανίλο-κυρίαρχος είναι κάτι αντίστοιχο. Είναι κυρίαρχος όταν έχει ερωτική διάθεση και είναι με την κοπέλα του. Στις υπόλοιπες δραστηριότητες της ζωής του δεν αναπτύσσει κυριαρχική συμπεριφορά και οι ερωτικές του προτεραιότητες είναι πρώτα βανίλα, και μετά κυριαρχικές.
    Για να γίνει καλύτερα αντιληπτό αυτό το τελευταίο λέω το εξής κυνικό παράδειγμα:
    Έναν κυρίαρχο αν τον ρωτήσεις ποια κοπέλα προτιμάει να του φέρουν, τη Μαρία που είναι βανίλα, ή τη Βάλια που είναι υποτακτική, αυτός θα απαντήσει σίγουρα τη Βάλια.
    Ο βανίλα-κυρίαρχος στην ίδια ερώτηση θα απαντούσε «αυτή που έχει μεγαλύτερα στήθια».
    Όπως φαίνεται στον πρώτο, Α προτεραιότητα έχουν τα κριτήρια D/s, ενώ στον δεύτερο, Α προτεραιότητα έχουν τα vanilla κριτήρια.


    Οι περιγραφές, τα παραδείγματα και οι ορισμοί που δίνονται, δεν είναι απόλυτοι και σκοπό έχουν να βοηθήσουν κάποιον καλοπροαίρετο να καταλάβει τι εννοώ.

    Ίσως κάποιος να τα συσχετίζει με τα ψευτοστάτους top/bottom. Μπορεί να είναι το ίδιο.


    Επειδή έχω ακούσει και άλλους να χρησιμοποιούνε τους όρους βανίλο-κυρίαρχος, βανίλο-υποτακτική, με χαρά θα ακούσω πως τα ορίζουν και οι ίδιοι.

    Ευχαριστώ.
     
  2. woohoo

    woohoo Regular Member

    Απάντηση: Βανιλο-κυρίαρχος / Βανιλο-υποτακτική

    Αυτήν την συνήθεια, δεν την περιορίζεις μονο εδώ.

    Ελπίζω πάντως, να το αντιμετωπίσεις με ψυχραιμία. Δεν το είπα για να ξεκινήσω καβγάδες.
     
  3. lorelei

    lorelei Regular Member

    Απάντηση: Βανιλο-κυρίαρχος / Βανιλο-υποτακτική

    σωστός ο Εmiris!
    αυτό ίσως ισχύει για αρκετό κόσμο!
     
     
  4. thanasis

    thanasis Contributor

    Εχμμμ, το ίδιο είναι.

    Γιατί ψευτοστάτους;
     
  5. Emiris

    Emiris Regular Member

    Απάντηση: Βανιλο-κυρίαρχος / Βανιλο-υποτακτική

    Σε ευχαριστώ για την επιβεβαίωση, μου το είχε επιβεβαιώσει και μία φίλη εδώ μέσα πριν μερικές μέρες ότι μάλλον το ίδιο είναι.

    Τώρα για το «ψευτοστάτους» δε το λέω εγώ Θανάση. Πριν καιρό, διαβάζοντας σε κάποια άλλη ιστοσελίδα βδσμ είχε μία πολύ καλή ενημέρωση για τα διάφορα στάτους.
    Εκεί έλεγαν ότι το top/bottom δεν είναι στάτους αλλά είναι όροι που χρησιμεύουν για να συνεννοούμαστε ποίος είναι ο «κυρίαρχος» και ο «υποτακτικός» ή ο «σαδιστής» και ο «μαζοχιστής» σε μία συνεδρία. Εκεί λοιπόν έλεγε ότι top και bottom είναι ψευτοστάτους, δεν είναι κανονικά στάτους και μπορεί άνθρωποι με διαφορετικά στάτους να αλλάξουν top και bottom στάση σε κάποιες συνεδρίες.

    Από τότε διστάζω να τα χρησιμοποιήσω διότι εγώ προσπαθώ να εκφράσω κάποια κατάσταση, κάποιο στάτους όταν αναφέρω πως κάποιος είναι βανιλο-κυρίαρχος.
    Και σαν κατάσταση εννοώ αυτό που προσπαθώ να περιγράψω παραπάνω στο πρώτο ποστ.

    Επίσης έχω ακούσει και άλλους να αναφέρονται σε βανιλο-υποτακτική και βανιλο-κυρίαρχο εδώ στο φόρουμ, δε θυμάμαι τώρα που.
     
  6. thanasis

    thanasis Contributor

    Re: Απάντηση: Βανιλο-κυρίαρχος / Βανιλο-υποτακτική

    Εσύ το λες. Ξέρεις τι έχω διαβάσει σε ιστοσελίδες BDSM; Για να βοηθήσω, το BD θα ήταν καλό να ερμηνεύεται και ως bullshit detector.

    "Είμαι Α, όλοι οι μη-Α είναι υποδεέστεροί μου". Εγώ αυτό ακούω.

    Όσοι αλλάζουν αποπανωκατωκατάστα, λέγονται switch.

    Προτείνω Emiris για advisor. Έτσι όλα τα ψευδή, κίβδηλα στάτους θα αλλάξουν και επιτέλους η αλήθεια θα αποκατασταθεί. Ακολουθά η Εμίρειος κατάταξις:
    Master/mistress->υπερτουρμποκαραγκαγκανκυρίαρχος
    Dom/mme->Απλός κυρίαρχος
    Top->Βανιλοκυρίαρχος
     
  7. gaby

    gaby Guest

    Απάντηση: Βανιλο-κυρίαρχος / Βανιλο-υποτακτική

    Top και bottom δεν είναι vanilla, BDSMers είναι αλλά όχι του ελέγχου.

    Αυτό δεν τους κάνει λιγότερο σαδομαζοχιστές.
     
  8. evallila

    evallila New Member

    Απάντηση: Βανιλο-κυρίαρχος / Βανιλο-υποτακτική

    Ναι και εγώ πιστεύω οτι αυτό ισχύει για πολύ κόσμο. Ίσως βέβαια απλά να μην έχουν ακόμη ανακαλύψει τα οριά τους.
     
  9. MasterPerris

    MasterPerris Contributor In Loving Memory

    Απάντηση: Βανιλο-κυρίαρχος / Βανιλο-υποτακτική

    Δύο ερωτήσεις:

    α) Ο Πασόκο-Νεοδημοκράτης, (δύο σε ενα) είναι bdsmrer;

    β) Αν το πρωι ξεκινήσεις για την δουλειά σου πιστεύοντας στον ΣΥΡΙΖΑ και το απόγευμα που πας σπίτι, σε κλέψει ένας αλλοδαπός και το γυρίσεις σε ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ παίζει να είσαι bdsmrers; 

    Εμίρη, sorry για το εκτος θέματος.
     
  10. gaby

    gaby Guest

    Απάντηση: Βανιλο-κυρίαρχος / Βανιλο-υποτακτική

    Εμένα αυτό που με έφερε στο χώρο και εκτός πεδίου δράσης "βανιλλο - κυρίαρχων" ήταν μεταξύ άλλων ότι οι τελευταίοι δεν φρόντιζαν για τις συνέπειες των πράξεών τους πάνω μου.

    Η φροντίδα αυτής της μορφής καθώς και η προσχεδιασμένη ενέργεια βρίσκω ότι είναι το πλέον χαρακτηριστικό των Κυρίαρχων στο BDSM.

    Υπήρχαν και άλλοι λόγοι, ότι ήθελα να εκφράσω με πλήρη τρόπο αυτά που είχα μέσα μου, ότι ήθελα να μάθω τον σαδισμό, ότι είχα τρομαχτικό ενδιαφέρον για τον πόνο και για την αισθητική του πόνου και ότι... ήμουν μαζοχίστρια αλλά δεν το ήξερα. Όμως, η αφορμή ήταν η μη φροντίδα των βανιλλο - κυρίαρχων τις στιγμές που αυτή ήταν απολύτως αναγκαία.

    @ Emiris,
    προφανές ότι δεν μιλάω για το πρότυπο "βανίλλα σχέση + kinks όπου πάντα ο ένας έχει το πάνω χέρι" αλλά μιλάω και για ένα άτυπο D/s που αφορούσε ολόκληρη τη σχέση.

    @ all,
    δεν το θέλω αυτό το άτυπο D/s, για τον λόγο που ανέφερα πιο πάνω.
     
  11. Emiris

    Emiris Regular Member

    Απάντηση: Βανιλο-κυρίαρχος / Βανιλο-υποτακτική

    Ενδιαφέρον αυτό που λες Λίλλυ. Στην αρχή διαφώνησα με το που το διάβασα λέγοντας μέσα μου «δεν είναι αλήθεια Λίλλυ ότι χαρακτηριστικό του βανίλα είναι να αδιαφορεί, κάλλιστα ένας βανίλας ή ένας βανίλο-κυρίαχος μπορεί να νοιάζεται σε μεγάλο βαθμό για τις συνέπειες των πράξεών του πάνω στο κορίτσι».

    Όμως μετά από λίγο, ξαναδιαβάζοντάς το, είδα ότι ουσιαστικά ανέδειξες μία από τις μεγαλύτερες διαφορές που υπάρχουν μεταξύ μία σχέσης D/s και μίας σχέσης v-D/v-s. Η διαφορά αυτή είναι ότι μία σχέση M/s ή D/s μπορεί να είναι 24/7 ή τουλάχιστον εκεί κοντά, ενώ μία βανιλο-D/s-σχέση δεν έτσι. Σε αυτή η κυριαρχία υπάρχει στις προσωπικές στιγμές του ζευγαριού και κορυφώνεται στο σεξ, ενώ έχει μεγάλα μεσοδιαστήματα όπου δεν υπάρχουν στοιχεία κυριαρχίας.
     
  12. crimson moon[M_S]

    crimson moon[M_S] Regular Member

    Απάντηση: Βανιλο-κυρίαρχος / Βανιλο-υποτακτική

    Αυτή η λογική για μένα επεκτείνεται και στον σωματικό / εγκεφαλικό ερεθισμό με την έννοια ότι είναι πιο έντονα παρόν για μεγαλύτερα διαστήματα στις σχέσεις D/s ή Μ/s, με ή χωρίς σωματική παρουσία ή ενασχόληση του Κυρίαρχου μέρους.