Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

ορθολογιστικά vs συναισθηματικά

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος Noardos, στις 30 Ιουλίου 2012.

  1. Noardos

    Noardos Regular Member

    Πόσο λογικά - ορθολογιστικά - ρεαλιστικά μπορεί να λειτουργήσει ένα υ;
    Είναι αυτό εφικτό και γιατί;
     
  2. NobodyKP

    NobodyKP Contributor

    Απάντηση: Λογική Vs submissive

    Φυσικά και μπορεί! Γιατί πιστεύεις πως δεν μπορεί?
     
  3. lara

    lara Αυτοδεσποζόμενη Contributor

    Απάντηση: Λογική Vs submissive

    Δεν αντιλαμβάνομαι καν τον τίτλο.

    Versus (usually abbreviated to vs.) is another word for 'Against', two sides opposing each other, and is most commonly used in Law. the plaintiff versus the defendant.

    It could also be used for alternatives/contrasting: freedom of information versus invasion of privacy

    Read more: What does versus mean

    Με ποιο λοιπόν τρόπο ακριβώς είναι αντίθετο της έννοιας υποτακτικός η Λογική και θες να τα αντιπαραθέσεις?
     
  4. Noardos

    Noardos Regular Member

    Απάντηση: Λογική Vs submissive

    Διατυπωμένο διαφορετικά: Ένα υποτακτικό πλάσμα, μπορεί να σκεφτεί και να πράξει στην προσωπική του ζωή (σχέσεις - οικογένεια)σύμφωνα με την ψυχρή λογική, σύμφωνα με υπολογισμούς, συμφέρων, κτλ, (μπορεί δηλαδή να λειτουργεί λογικά - ορθολογιστικά - ρεαλιστικά);
    Είναι αυτό εφικτό, γιατί;
     
  5. _voltage_

    _voltage_ Ιδιόκτητη. Contributor

    Απάντηση: Λογική Vs submissive

    Ενω καταλαβαίνω νομίζω τι θέλεις να πεις, πρεπει να τονίσω κάποια λάθη που παρατηρώ στην συνειρμική σου πορεία. Όταν λέμε ο τάδε ή ο δείνα είναι υποτακτική φύση αυτό αυτόματα σημαίνει ότι θέλει να υποτάσεται σε κάποιον άλλο, συγκεκριμένο όμως, άνθρωπο. Το υποτακτικό της φύσεως ενός ατόμου δεν εκδηλώνεται δηλαδή συνεχώς ούτε στον οποιονδήποτε έχει απέναντι του.
    Ακόμα και η λέξη υποτασσομαι δείχνει την επιβολή μιας κατάστασης διαφορετικής απο την αρχική. Επομένως είχαμε μια αρχική κατάσταση η οποία έχει αντικατασταθεί απο μια καινούργια, αποδεκτή, που έχει παγιωθεί.
    Δεν καταλαβαίνω να σου πω την αλήθεια την επιμονή σου στην χρήση της λέξης λογικη. Θα ήθελες λιγο να μου πείς πως ορίζεις την λογική για να μπορέσω να καταλάβω και ποια είναι η χρήση της στην πρόταση?
    Τώρα, σαφώς και ένα υποτακτικό πλάσμα μπορεί να σκεφτεί και να πράξει σύμφωνα με υπολογισμούς και ρεαλιστικα και με το συμφέρον και απόλα για τον πολύ απλό λόγο ότι δεν έχει όλη η κοινωνία ή όλη του η οικογένεια κυριαρχική σχέση με αυτό.
    Η ανταλλαγή δύναμης ( το power exchange) γινεται μεταξύ ορισμένων ανθρώπων και είναι μέσα σε εκείνα τα πλαίσια που ο/η πρέπει να άγεται και να φέρεται με συγκεκριμένους κανόνες και κώδικες συμπεριφοράς. Οσο αυτοί οι κανόνες είναι καλά ορισμένοι και η εμβέλεια τους συγκεκριμένη, έξω απο αυτή την ακτίνα το υποτακτικό άτομο συμπεριφέρεται σαν όλα τα υπόλοιπα.
    Interestingly enough, οι περισσοτεροι υποτακτικοι/ες που γνωρίζω είναι άτομα με βαθιά μόρφωση, καριέρας κλπ.
    Η αλήθεια είναι ότι με παραξένεψε ο τρόπος που διατύπωσες την τελική σου ερώτηση γιατί είναι σαν να πιστεύεις ο ίδιος ότι δεν είναι εφικτό.
    Θα με ενδιέφερε πολύ να μάθω πως βλέπεις εσύ το συγκεκριμένο ζήτημα.
    Cheers και καλημέρα.
     
  6. lara

    lara Αυτοδεσποζόμενη Contributor

    Απάντηση: Λογική Vs submissive

    Το πιο πανω post της Ελενης αποδεικνυει την Λογικη των υ κατά τη γνωμη μου και την έλλειψη αυτης στην διατυπωση της ερωτησης σου Νοαρδε  
     
  7. underherfeet

    underherfeet πέρα βρέχει Contributor

    Απάντηση: ορθολογιστικά vs συναισθηματικά

    @Noardos:
    Ένα υποτακτικό "πλάσμα" που ταξινομείται ως homo sapiens σε τι διαφέρει απο ένα κυριαρχικό η βανιλλίζον "πλασμα" που ταξινομείται στο ίδιο είδος ωστε να διαφέρει οσον αφορά την λογική - ορθολογική - ρεαλιστική του λειτουργία;
    Είναι η υποτακτικότητα ασύμβατη με την λογική;
     
  8. Noardos

    Noardos Regular Member

    Απάντηση: ορθολογιστικά vs συναισθηματικά

    Γνωστά, κατανοητά, αποδεκτά, δεν βρίσκω κάπου τα λάθη που αναφέρεσαι.

    Ως αντίθετη του "συναισθηματικά".

    Εάν παρατηρήσεις, κατά το δεύτερο ποστ αναφέρομαι συγκεκριμένα για στον τομέα των "προσωπικών" (σχέση ή οικογένεια αν έχει με τον Κ της).


    Σωστά, στο παρόν νήμα δεν μας αφορά η συμπεριφορά του στην κοινωνία, την αφήνουμε εκτός.

    Συμβαίνει συχνά, όντως. (Ακόμα και στο αρχικό μου ποστ,"Πόσο λογικά - ορθολογιστικά - ρεαλιστικά μπορεί να λειτουργήσει ένα υ;" αναφέρομαι στον "προσωπικό" τομέα - σχέση, πίστευα θα γινόταν κατανοητό απ' την στιγμή που αναφέρομαι σε υ μιας και ως άνωθεν είναι γνωστά - "Όταν λέμε ο τάδε ή ο δείνα είναι υποτακτική φύση αυτό αυτόματα σημαίνει ότι θέλει να υποτάσεται σε κάποιον άλλο, συγκεκριμένο όμως, άνθρωπο")

    Στην πορεία...

    -------------------------------



    Να το διυλίσουμε περισσότερο.
    Ένα υ μπορεί να κάνει ορθολογικές, ρεαλιστικές, και με "ψυχρή λογική" επαγωγές.
    Όταν φτάσει η στιγμή της απόφασης αυτή παίρνεται τελικά με βάση το συναίσθημα ή ορθολογιστικά; (Εννοούμε πάλι στον "προσωπικό" τομέα - σχέση)
     
    Last edited: 30 Ιουλίου 2012
  9. gaby

    gaby Guest

    Απάντηση: ορθολογιστικά vs συναισθηματικά

    Ωραίο θέμα, μου αρέσει, και έχω την εντύπωση ότι εννοώ τι εννοεί ο νηματοθέτης. Περισσότερα το βράδυ που θα είμαι σε σταθερό (και λογικό) έδαφος.

    Μία λεπτομέρεια όμως, ποτέ κανείς δε λαμβάνει αποφάσεις μόνον ορθολογικά. Μεταξύ του τελευταίου σταδίου σύνθεσης και της απόφασης μεσολαβεί πάντα λογικό κενό, αλλιώς δεν θα υπήρχε ανάγκη λήψης απόφασης. Γι αυτό και οι αποφάσεις δεν είναι ελέγξιμες με αντίστροφη διαδρομή. Το λογικό αυτό κενό καλύπτεται με εμπειρία, "συμβατική σοφία", διαίσθηση, πολιτικό κριτήριο και άλλα πολλά, όμως τον τελευταίο λόγο έχει πάντα το συναίσθημα. Αυτό είπε ο Κλαούζεβιτς, δεν το λέω εγώ και α πρέπει να έχετε βαρεθεί να το διαβάζετε σε πόστ μου  
     
  10. underherfeet

    underherfeet πέρα βρέχει Contributor

    Απάντηση: ορθολογιστικά vs συναισθηματικά

    αυτη η επίκληση του Κλαούζεβιτσ τώρα είναι ορθολογική επιλογή η συναισθηματική παρόρμηση; 
     
  11. Astrovroxi

    Astrovroxi Το κοπρογατο Contributor

    Απάντηση: ορθολογιστικά vs συναισθηματικά

    Ειδες τωρα τι παθαινω για να ειμαι   φιλησυχο και   φιλειρηνικο πλασμα και για να μην εχω πολεμοχαρη ενστικτα?  
    Δεν διαβαζω Κλαουζεβιτς   και δεν ξερω τι να σου απαντησω...... 
     
  12. Armida

    Armida Regular Member

    Απάντηση: ορθολογιστικά vs συναισθηματικά



    Εξαρτάται για ποιό θέμα και υπο ποιές συνθήκες θα πάρει την απόφαση (αν και δεν έχω καταλάβει καλά αν εννοείς κάποια συγκεκριμένη κατάσταση). Πχ αν ο Κ της θέλει κάθε μέρα να του μαγευρεύει σπληνάντερα και κοψίδια, ε θα λειτουργήσει ρεαλιστικά και θα του μιλήσει με αυτη την ψυχρή λογική που του λες. Βέβαια, η αλήθεια είναι οτι λειτουργεί περισσότερα συναισθηματικά και καλό θα ήταν να μην την παρασύρει αυτό και πολύ. Αν μέσα στην προσωπική σχέση ο σύντροφος-Κυρίαρχος ξέρει να την πατήσει συναισθηματικά και να της πλασάρει να τα δικά του λάθη ως δικά της, τότε είναι είναι πολύ πιθανό λόγω της υποτακτικότητας και του εντονου συναισθηματισμού να μην λειτουργήσει ορθολογιστικά. Το αναφέρω ως παράδειγμα γιατί νομίζω οτι σε κάποιο φεγγάρι εχει τύχει στις περισσότερες
     
    Last edited by a moderator: 31 Ιουλίου 2012