Η σχέση όπου επικρατεί ισότητα είναι vanilla σχέση

Απάντηση: Η ισότιμη σχέση είναι vanilla σχέση

Το BDSM είναι μια σεξουαλική ρητορική. Η Κυριαρχία και η υποταγή μέσα στα πλαίσιά του δεν έχει απλώς να κάνει με το ποιος αποφασίζει τι θα φάμε, που θα πάμε, και με ποιον θα κάνουμε παρέα, αλλά και με το πως θα συμπεριφερθούμε κατα τη σεξουαλική μας συνεύρεση.

O όρος vanilla είναι κι αυτός σεξουαλικός, και χρησιμοποιείται για να περιγράψει την έλλειψη bondage, domination, submission, sadism, mazochism ή ακόμα και kinky στοιχείων από τον τρόπο που ερωτοτροπούμε και κάνουμε σεξ.

Άρα δε μπορούμε να αγνοήσουμε το σεξουαλικό κομμάτι όταν χρησιμοποιούμε αυτά τα λήμματα ("BDSM", "vanilla"), γιατί έχουν φτιαχτεί για να περιγράφουν αυτό ακριβώς το κομμάτι.

Ακόμα και αν πάρουμε μια περίπτωση ζευγαριού οπου, π.χ., η γυναίκα κυριαρχεί πλήρως και ο άντρας υποτάσσεται πρόθυμα σε θεμελιώδη ζητήματα όπως η ανατροφή των παιδιών, η οικονομική διαχείριση, κ.λπ., ενώ παράλληλα αυτός πλένει τα πιάτα και της σερβίρει κρασί καθώς αυτή βλέπει επαναλήψεις του Sex and the City, αν οι ερωτικές τους πρακτικές δεν έχουν σχέση με αυτές του BDSM, τότε δε μου φαίνεται δόκιμο να αναφερθώ σ'αυτήν ως D και σ'αυτόν ως s.

Φυσικά, όλες αυτές οι κοινωνικο-γλωσσικές συμβάσεις που έχουν εφευρεθεί για να μπορούμε να συνεννοηθούμε, δεν είναι τίποτα περισσότερο από λέξεις. Καλές είναι για να τις κουβεντιάζουμε έτσι απο μακριά Παρασκευή απογευματάκι, αλλά κατα την (ολοένα και ταπεινότερη) άποψή μου, πρέπει να μας απασχολούν ελάχιστα και να επενδύουμε τη φαιά ουσία μας σε τρόπους να κάνουμε αυτό που γουστάρουμε και να περνάμε καλά.

Κερδίζω τίποτα;

 

Απάντηση: Η ισότιμη σχέση είναι vanilla σχέση

Ναι,καραμελίτσες με γεύση vanilla!  

 

Απάντηση: Η ισότιμη σχέση είναι vanilla σχέση

Και τις ευχαριστίες μου...

Φυσικά, φυσικά...

φυσικά, φυσικά...

Α! Θα συμφωνήσω, αυτή είναι ούτως ή άλλως η κλασική έννοια, ορισμός του όρου vanilla...

Ναι σωστά, αλλά υπάρχει μία απόκλιση όσον αφορά τους bdsmers κατά lifestyle πχ. λέει η Gaby...

Άρα παρέλειψα το σεξουαλικό κομμάτι και εγώ, έβαλα τις σωστές προδιαγραφές και ρωτάω αν παραλείψουμε αυτές, μία vanilla led σχέση (όπου στο κρεβάτι τους δεν ξέρουμε τι κάνουν) ποια διαφορά έχει με το d/s (αν υιοθετήσω την παραπάνω λογική) και παραλείψω την σεξουαλική διαφορά τους (άρα μιλάω μόνο για το σχετιζόμαστε);

Άντε και πες δεν το παραλείπω...

είναι vanilla-led σχέση με top/bottom, υπάρχει διαφορά με το d/s και που ή αυτό λέγεται d/s και κλείσαμε?
   

 

@vani, renia

 

Απάντηση: Η σχέση όπου επικρατεί ισότητα είναι vanilla σχέση

@ renia

Στο D/s o/η Κυρίαρχος ασκεί εξουσία και ψυχολογικό έλεγχο επί του έτερου, και δίνει διαταγές, κάτι που δεν συμβαίνει στη σχέση top/bottom, πολλώ δε μάλλον, σε μία vanilla-led σχέση.

Προσυμφωνημένη μη-ισοτιμία, ας μη γελιόμαστε, μπορεί να υπάρχει και στις vanilla-led σχέσεις. Αρκεί να θέλει η "νύφη" κι ο "γαμπρός" .....

Συνεπώς σε ότι αφορά το ερώτημά σου, η διαφορά με το D/s, είναι τεράστια.
D/s θα πει Κυριαρχία/υποταγή.


Y/Γ. Όταν μια σχέση vanilla, περνάει στο επίπεδο των ευθυνών και των υποχρεώσεων εντός γάμου, καθίσταται νομοτελειακά vanilla-led. Το πόσο βαρύ είναι το led, εξαρτάται από την διαφορά του "ειδικού βάρους" προσωπικότητος μεταξύ των δύο.

Όσο για την ισότητα που επικαλείται η gaby, αυτή υπάρχει μόνο στα χαρτιά, και όχι μόνο στα vanilla ζευγάρια, όπως λέει άνωθεν, αλλά και στους perv, kinky, φετιχιστές,κλπ. και το επαναλαμβάνω, ...στα χαρτιά ..

To γιατί είναι απλό. Σε κάθε σχέση, αλληλεπιδρούν με τέτοιο τρόπο οι προσωπικότητες και οι χαρακτήρες, και δημιουργείται μια τόσο ιδιαίτερη χημεία μεταξύ των δύο, ώστε κάποια στιγμή, είναι σχεδόν αδύνατον να μην βγουν τα προβλήματα στην επιφάνεια, μικρά ή μεγάλα.

Eκ των πραγμάτων ή κάποιος θα πάρει το τιμόνι της σχέσης, ή θα χωρίσουν.

Aπλά.

 

Απάντηση: Η σχέση όπου επικρατεί ισότητα είναι vanilla σχέση

Νομίζω ότι ο τίτλος του νήματος λέει το ακόλουθο: ότι σε όσες σχέσεις επικρατεί η ισότητα είναι σχέσεις vanilla, πράγμα διάφορο από το ότι σε ό λ ε ς τις σχέσεις vanilla επικρατεί η ισότητα.

Αυτό είναι ένα παλιό νήμα που διαπραγματεύτηκε το εδώ θέμα.

https://www.greekbdsmcommunity.com/forums/5323-d-s-vs-vanilla.html

 

Re: Απάντηση: Η σχέση όπου επικρατεί ισότητα είναι vanilla σχέση

Για αυτό και χρησιμοποιώ τη λέξη "συνειδητά".

Για ποιο λόγο μπορεί να προσυμφωνήσουν η νύφη και ο γαμπρός σε μια βανίλλα σχέση μη-ισοτιμία; Για λόγους παρωχημένων ρόλων φύλου ή για πρακτικούς τομείς στους οποίους κάποιος τα καταφέρνει καλύτερα (π.χ. μαγειρική, οικονομική διαχείριση, κλπ) ή απλώς λόγω ταμπεραμέντου. Αυτό παρασάγγας απέχει από το είδος συνειδητής ανταλλαγής ελέγχου που προτείνω.

 

Απάντηση: Η σχέση όπου επικρατεί ισότητα είναι vanilla σχέση

Ουσιαστική ισότητα δεν επικρατεί σε καμία σχέση.

 

Απάντηση: Η σχέση όπου επικρατεί ισότητα είναι vanilla σχέση

Oυσιαστική ισότητα μπορεί να υπάρχει, υπό την έννοια το κάθε μέρος να επικρατεί σε διαφορετικά πεδία της σχέσης. Η έννοια της ισότητα, της ασυμμετρίας και της ομοτιμίας δεν είναι μονοδιάστατες έννοιες.

Έχω ασπαστεί από την στιγμή που ασχολήθηκα με το βδσμ την άποψη ότι το ds είναι το τέλος και όχι η αφετηρία της αρχικής διαδρομής της σχέσης. Αυτό με γλίτωσε από πολλούς περριτούς μπελάδες

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Η σχέση όπου επικρατεί ισότητα είναι vanilla σχέση

Ε, και για αυτό και εγώ λέω - Αρκεί να θέλει η "νύφη" κι ο "γαμπρός" ... - το θέλουν συνειδητά

Για τον λόγο για τον οποίο κατανοούν ότι η ζωή δεν είναι παιχνίδι, και ότι απαιτεί ....τον ορθό δρόμο, την ορθή στρατηγική, τους κατάλληλους ελιγμούς, την λήψη σωστών αποφάσεων, και την ανάληψη ευθυνών και ρίσκων, ανάλογα με τις ιδιαιτερότητες του βίου του κάθε ζεύγους, ...από εκείνον που διαθέτει συνολικά περισσότερη πείρα, εμπειρίες, μόρφωση, επίπεδο, και ειδικό βάρος προσωπικότητος.
Και αυτό συνειδητή ανταλλαγή ελέγχου είναι.
Απέχει όμως παρασάγγας από την συνειδητή TPE ασύμμετρη σχέση, στην οποία έχουμε να κάνουμε με ψυχολογικό έλεγχο, διαταγές, και άσκηση εξουσίας προς την υ, την οποία αποδομούμε ως προσωπικότητα, και την καθιστούμε ουκ ολίγες φορές ένα αδύναμο πλάσμα, πλήρως εξαρτημένο και ανίκανο να σταθεί στα πόδια του μόνο του.

 

Απάντηση: Η σχέση όπου επικρατεί ισότητα είναι vanilla σχέση

Η επικράτηση του κάθε μέρους σε διαφορετικά πεδία, από μόνη της δεν αρκεί
για να τεκμηριωθεί ισότητα. Σε όλες τις οργανωμένες ανθρώπινες ομάδες, έχει
καταδειχθεί ιστορικά, κοινωνικά και πολιτικά, ότι είναι αναγκαίο να υπάρχει
ο έχων την τελική ευθύνη για την λήψη και έγκριση όλων των αποφάσεων και αυτός είναι ο Αρχηγός.
Η οικογένεια ή ένα ερωτικό ζευγάρι, αποτελούν το κύτταρο της οργανωμένης ανθρώπινης ομάδας, και δεν εξαιρούνται του κανόνα. Ο εις εκ των δύο, (τριών τεσσάρων κλπ σε περίπτωση οικογένειας) είναι ο Αρχηγός.
Αυτό άλλωστε συμβαίνει και με τις σχέσεις D/s στο BDSM ...υπάρχει Αρχηγός.

 

Απάντηση: Η σχέση όπου επικρατεί ισότητα είναι vanilla σχέση

Αυτό που είπα είναι ότι μπορεί να υπάρχουν kinky vanilla που κάνουν πολλά και ωραία και στο κρεβάτι αλλά είναι ένα ζευγάρι με ισότητα στη σχέση του και ότι σε μια σχέση D/s ή M/s το θέμα δεν είναι τόσο τα kinks, χωρίς να σημαίνει αυτό ότι δεν υπάρχουν κάθε άλλο και υπάρχουν και για πολλούς είναι αναγκαίος ο πόνος. Το κέντρο όμως είναι το μυαλό τους και η ψυχή τους από εκεί ορίζεται η σχέση που έχουν ο ένας με τον άλλο, όχι από αυτά που κάνουν.