Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

τροποι τιμωριας

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM & Fetish' που ξεκίνησε από το μέλος bitchs, στις 19 Ιανουαρίου 2007.

  1. seduced mind

    seduced mind Guest

    Μέσο τιμωρίας μπορεί να αποτελέσει οποιοδήποτε μέσο προκαλέσει φόβο... Αν ο ασκών τη τιμωρία προκαλέσει φόβο στο παραβάτη τότε ο παραβάτης θα σωφρονιστεί. Αν η τιμωρία δεν προκαλέσει το φόβο τότε δεν υπάρχει σωφρονισμός.

    Και ο λόγος μπορεί να αποτελέσει μέσο σωφρονισμού... Αν για παράδειγμα πει μια γυναίκα σε ένα άντρα ότι αν το ξανακάνεις αυτό θα σε εγκαταλείψω και ο άντρας φοβάται να έρθει αντιμέτωπος με την εγκατάλειψη τότε θα σωφρονιστεί...

    Αυτός που φοβάται τη φυλακή δεν θα πέσει ποτέ σε παράπτωμα το οποίο μπορεί να τον οδηγήσει σε αυτή...

    Αυτός που δεν τη φοβάται θα κάνει συνέχεια.. δεν υπάρχει κάτι να τον τρομοκρατήσεις ώστε να το σταματήσει....

    Αυτό πιστεύω για τη τιμωρία... Τιμωρία μπορεί να αποτελέσει οποιοδήποτε μέσο το οποίο δημιουργεί άβολες συνθήκες σε αυτούς που υποπέπτουν σε παραπτώματα...
     
  2. no guru

    no guru New Member

    Απάντηση: τροποι τιμωριας

    Η τιμωρία είναι αρνητική ενίσχυση για να αποτρέψει μια συγκεκριμένη συμπεριφορά. Υπάρχει πάντα και η θετική ενίσχυση που καλλιεργεί μια συγκεκριμένη συμπεριφορά. Απλοικά πρόκειται για το μαστίγιο και το καρότο. Και τα δύο χρειάζονται, αρκεί να γίνεται δουλειά....
     
  3. Απάντηση: τροποι τιμωοριας

    Αρχικά κεφάλαια συμπεριφορισμου. Απλά και όμορφα.
     
  4. lexy

    lexy .ti.va.

    Απάντηση: Re: τροποι τιμωριας


    Ααα.. αρκεί, λοιπόν, ο κυρίαρχος να κάνει "μπουουου" κρυμένος πίσω από την πόρτα...
     
  5. seduced mind

    seduced mind Guest

    Απάντηση: Re: τροποι τιμωριας

    Έχεις μπερδέψει το φόβο με το τρόμο...
     
  6. lexy

    lexy .ti.va.

    Απάντηση: τροποι τιμωριας

    (Ε όχι και τρόμος το "μπουου"!!!).

    Λες; Μου συμβαίνει συχνά μα δεν ανησυχώ -ακόμα. Συμβαίνει σε πολλούς παρατηρώ.
    Να μπερδεύονται.

    Δεν ξέρω πως από την τιμωρία έφτασες στο φόβο μα η δική μου θεωρία λέει πως η εξουσία που βασίζεται στο φόβο είναι σαθρή και πλασματική. Στην ουσία εκείνος και μόνον είναι κυρίαρχος.
     
  7. Nemo

    Nemo Nemo D/s Jongleur

    Απάντηση: τροποι τιμωριας

    Υπάρχει και εξουσία χωρίς φόβο ; Από τη στιγμή που η έννοια της τιμωρίας σε συστήματα ή σχέσεις εξουσίας είναι αυτονόητη ; Φοβάσαι την τιμωρία, για αυτό δεν το κάνεις. Στις vanilla σχέσεις κάνεις ό,τι θες γιατί τον εταίρο σου δεν το θεωρείς αφέντη ή αφέντρα αλλά συν+τροφό.
     
  8. seduced mind

    seduced mind Guest

    Απάντηση: τροποι τιμωριας

    Όταν η τιμωρία δεν περιέχει το στοιχείο του φόβου δεν λειτουργεί αποτρεπτικά... Τρανό παράδειγμα πάρα πολύ πρόσφατο... Καρέλι.... Λειτούργησε αποτρεπτικά το ότι θα ξαναδικαζόταν για φόνο φύλακα ή το ότι αν σκότωνε ένα φύλακα θα τον ξυλοκοπούσαν μέχρι θανάτου; Νομίζεις δεν ήξερε το τέλος του; Δεν ήξερε πως αν σκοτώσει ένα φύλακα θα τον σκοτώσουν στο ξύλο μετά;

    Και όμως το έκανε γιατί δεν φοβόταν...

    Δες κάτι πιο απλό... Αν για παράδειγμα η παράνομη στάθμευση είχε ως πρόστιμο 5000 ευρώ θα στάθμευες παράνομα το αυτοκίνητο σου; Αν όμως το πρόστιμο (τιμωρία) είναι 20 ευρώ πχ και ο μισθός σου είναι 3000 ευρώ δεν σε νοιάζει λες οκ τι έγινε και να με γράψουν. Αν με γράψουν θα πληρώσω ένα 20ρικο....

    Η τιμωρία δεν υφίσταται αν δεν προκαλεί φόβο σε αυτόν που θα την υποστεί...
     
  9. lexy

    lexy .ti.va.

    Απάντηση: τροποι τιμωριας

    Η εξουσία υπάρχει μόνο χωρίς τον φόβο.
    Δυσκολότερο, του φόβου, ως προς την επιβολη ή έμπνευση είναι η εμπιστοσύνη.
    Δεν φοβάμαι την τιμωρία. Εμπιστεύομαι την κρίση του κυρίαρχου. Γιατί εμπιστεύομαι εκείνον. Η τιμωρία μόνο δέος ή ντροπή προκαλεί. Όχι φόβο. Πώς γίνεται να φοβάσαι ό,τι εμπιστεύεσαι;

    Ο.κ New Beginning, να μπούμε σε διαδικασία σύγκρισης μεταξύ ποινικών ζητημάτων και D/s;
    Δεν μπορώ να παρακολουθήσω. Είμαι περιορισμένου iq.  
     
  10. Nemo

    Nemo Nemo D/s Jongleur

    Απάντηση: τροποι τιμωριας

    Μου φαίνεται παίζουμε με τις λέξεις. Φοβάσαι τον πόνο, δεν σημαίνει ότι δεν εμπιστεύεασαι τον Master σου. Φοβάσαι τον πόνο που θα σου προκαλέσει ή τα δυσάρεστα συναισθήματα, όμως τον εμπιστεύεσαι γνωρίζοντας ότι ο πόνος δεν θα φτάσει στα άκρα ώστε να σε καταστρέψει. Η τιμωρία δεν έχει καμμία σχέση με δέος. Ντροπή προκαλεί ο εξευτελισμός. Αν επιλέγεις εσύ ότι η τιμωρία που σου αρέσει είναι ο εξευτελισμός, καλώς. Δεν είσαι συ που επιλέγεις όμως, και καλώς ή κακώς μια πολύ συχνή τιμωρία - και πολύ αποτελεσματική - είναι ο πόνος, ψυχικός ή σωματικός, κάτι δυσάρεστο τέλος πάντων. Αν είχες κάποιον Master που την θεωρούσε αποτελεσματική, θα φοβόσουν μην την υποστείς και αυτό θα σε απέτρεπε να συμπεριφέρεσαι όπως θα ήθελες κάποιες δεδομένες στιγμές. Και έτσι σταδιακά, θα εκπαιδευόσουν. Καμμία εκπαίδευση δεν μπορεί να είναι ανώδυνη.
     
  11. Απάντηση: τροποι τιμωριας

    Δέος και ότι δε θέλουμε να Τον απογοητεύουμε.

    Η πρόκληση φόβου είναι το εύκολο. Αλλά ο Κύριος δεν είναι για τα εύκολα.

    Μπράβο lexy.
     
  12. lexy

    lexy .ti.va.

    Απάντηση: τροποι τιμωριας


    Σε εμένα μοιάζει πως είμαστε μόνο δύο διαφορετικοί άνθρωποι που απλώς νιώθουν, φιλτράρουν και τοποθετούν με διαφορετικό τρόπο και δεν υπάρχει κάτι κακό σε αυτό.

    Ο φόβος δεν λειτουργεί αποτρεπτικά, λειτουργεί κατασταλτικά. Δεν είναι , αν θέλεις, θεραπευτικό μέσο , είναι δολοφόνος της σχέσης εμπιστοσύνης. Δεν βελτιώνει καμμία κατάσταση ή συμπεριφορά, μόνο την κοιμίζει για λίγο ή περισσότερο. Προσωπικα, θα ισοδυναμούσε με αυτοκτονία να ζω εντός του.

    Ο εξευτελισμός είναι εξευτελισμός και η ντροπή είναι ντροπή. Δύο διαφορετικά συναισθήματα με πιθανόν κοινή βάση, αλλά διαφορετική ανάπτυξη.

    Να πω ξανά, πώς είναι απολύτως προσωπική θέση και άποψη. Θα θυμάμαι να βαζω ντισκλειμερ  
    Οι τρόποι για να είναι κάποιος ευτυχισμένος και ολοκληρωμένος είναι τόσοι, όσοι όλοι εμείς.

    αλεπουδακι Του[n_g], σ' ευχαριστώ