Ομοφυλοφιλία: Ας ανοιχτούμε επιτέλους...

Ισες ευκαιρίες δε σημαίνει εξίσωση του απαίδευτου με τον πτυχιούχο. Οποιος εργοδότης ζητάει πτυχιούχο, θα προσλάβει πτυχιούχο. Εδώ ίσες ευκαιρίες σημαίνει μη αποκλεισμό από τη μόρφωση.
Ισες ευκαιρίες σημαίνει να μην αποκλείεσαι ΜΟΝΟ επειδή είσαι ομοφυλόφιλος.

Αν το Σύνταγμα και οι νόμοι προβλέπουν απόκτηση ιθαγένειας ή άλλων προσόντων, εννοείται πως μόνον όσοι συγκεντρώνουν τα προβλεπόμενα προσόντα μπορούν να θεωρούνται υποψήφιοι. Μίλησα για σεβασμό στο σύνταγμα και τους νόμους. Δεν κατάλαβα πού βλέπεις διαφωνία. Ενα ολόκληρο έθνος, το αμερικανικό, βασίστηκε επάνω σε αυτό. Αντίθετα, οι πολιτικοί μας εδώ το θεωρούν κουρελόχαρτο.

Πότε είπα οτι όσοι συμφωνούν με το νόμο ή όσοι διαφωνούν μαζί μου είναι ρατσιστές? Θα σε παρακαλούσα να μη μου αποδίδεις πράγματα που δεν έχω αναφέρει.
Είμαι προσεκτικός στις εκφράσεις που χρησιμοποιώ. Που ακριβώς διαφωνείς?

 

το ηθικο και το νομιμο δεν συμπιπτουν αρκετες φορες
πρεπει να αναβαθμισεις με καποιο τροπο την οξυδερκεια σου να δεις λιγο περα απο τους νομους ή εστω να διαβασεις λίγο ιστορια απο τη πλευρα των κοινωνικοπολιτικων συσχετισμων καθε εποχης και γιατι και πως αλλαζουν
θα σε βοηθησει

 

Έτσι συμφωνώ. Ίσες ευκαιρίες στους πολίτες αλλά υπό (συνήθως αυστηρές) προϋποθέσεις. Έτσι λειτουργεί.

Η υιοθεσία σύμφωνα με τον αστικό κώδικα πρέπει να αποβλέπει στο συμφέρον του υιοθετημένου. Αν αυτό διασφαλιστεί επιστημονικά και για τις οικογένειες που αποτελούνται από ομοφυλόφιλα άτομα λογικά δεν θα υπάρχει οποιοδήποτε κώλυμα για την υιοθεσία. Δεν μπορεί όμως να βγαίνει κάποιος και να κράζει για ρατσισμούς, ξενοφοβίες, μετανάστες, φασισμούς και ναυάγια αντί να επικεντρωθεί στην απόδειξη του πρώτου. Έτσι δεν είναι;

Έγραψες πως όσοι δεν αναγνωρίζουν ίσες ευκαιρίες σε όσους σέβονται το νόμο και το σύνταγμα, είναι ρατσιστές.

Και σου απαντώ πως ρατσιστής δεν είναι αυτός που είναι αντίθετος με την υιοθεσία παιδιών από ομοφυλόφιλους (είτε σέβονται είτε όχι το Σύνταγμα), όταν και ο νόμος δεν το προβλέπει.

Αυτούς δεν αποκαλείς εσύ ρατσιστές;

 

Θεωρώ πως επιστημονική διασφάλιση είναι δύσκολο να υπάρξει. Φοβού τους ψυχο-κοινωνιο-επιστήμονες και έρευνες φέροντας.
Η απόφαση θα είναι πολιτική.Οποιαδήποτε όμως πολιτική απόφαση επιχειρηθεί να εφαρμοσθεί σε μια κοινωνία που δεν θα είναι έτοιμη η ώριμη να την δεχτεί, έχω την εντύπωση πως θα αποτύχει(εξαιρούνται τα μέτρα δημοσιονομικής πειθαρχίας, βεβαίως βεβαίως !).

 

Θέματα βιολογικής και ψυχολογικής ανάπτυξης να εναπόκεινται στους πολιτικάντηδες και τα ψηφαλάκια τους, είναι τραγικό και παράλογο.

 

Πολύ καπνός και καθόλου ψητό στο τέλος...Κατευθείαν στο κόκαλο...μόνο περί υιοθεσίας από ομοφυλόφιλους θα μιλήσω...

1. Είναι προτιμότερο ένα παιδί να μείνει "παρκαρισμένο" σε ένα οποιοδήποτε ίδρυμα η να το μεγαλώσουν γονείς ίδιου φύλου?
2. Πού είναι γραμμένο/αποδεδειγμένο ότι η ομοφυλοφιλία είναι αποτέλεσμα μιμητισμού η "λανθασμένης ανατροφής η το κορυφαίο...μεταδιδόμενη νόσος? Γιατί για τους περισσότερους αρρώστια είναι και ας κόψουμε τις μαλακίες...

Επίσης ας αφήσουμε στην άκρη τις μπούρδες περί ηθικής, κοινωνικής συνοχής, ορθής ψυχολογικής ανάπτυξης, ρατσισμού, νόμων, συντάγματος κτλ κτλ κτλ....Οι πολιτικάντηδες μας αρέσει η δεν μας αρέσει εμείς τους ψηφίζουμε...
Εμείς έχουμε επιλέξει το πολιτειακό σύστημα που έχουμε....Και οι δύο από τις τρεις εξουσίες που θα πρέπει να αποφανθούν αναφορικά με το ζήτημα δλδ η εκτελεστική και η νομοθετική απαρτίζεται από τους πολιτικάντηδες...Και οι πολιτικάντηδες φρούτο του δικού μας δέντρου είναι...Αλλά θέλουμε "μπαμπά" να τα κάνει όλα για εμάς και αν δεν μας αρέσουν, να του ρίχνουμε όλες τις ευθύνες...

Οι ελέφαντες όσο και να βάψουν κόκκινα τα νύχια τους πίσω από τις παπαρούνες δεν μπορούν να κρυφτούν....Οι ομοφυλόφιλοι ακόμα από την συντριπτική πλειοψηφία της κοινωνίας θεωρούνται ανώμαλοι και μιάσματα...Και τα περί ορθής ανάπτυξης η όχι των ορφανών...είναι απλά μαλακίες....Όποιος έχει πρόβλημα με την υιοθεσία παιδιών από ομοφυλόφιλα ζευγάρια...ας το λέει καθαρά χωρίς περιστροφές...δικαίωμα του είναι...

Ομοφυλόφιλο ζευγάρι παιδί δεν μπορεί να κάνει και αν κάποιοι τα εγκαταλείπουν...είναι οι "νομιμόφρονες" έτερο που τόσο σθεναρά υπερασπίζονται την ψυχική ισορροπία των παιδιών και την "ορθή" τους ανάπτυξη...Πάτε να ρωτήστε ένα ορφανό τι θα προτιμούσε...Να ζει σαν άλλο ένα νούμερο σε ένα οποιοδήποτε ορφανοτροφείο, η σε ένα σπίτι με δυο ανθρώπους που να του δίνουν στοργή?

Και όποιος θέλει να πετάξει την "πέτρα"...Τουλάχιστον ας έχει τα καρύδια να μην κρύβεται πίσω από καμία μάσκα...Αλλά να το κάνει με το "πρόσωπο" σε θέα....Το πως θα μας ονομάσουν οι άλλοι μας μάρανε...Βέβαια η γυναίκα του Καίσαρα πρέπει να φαίνεται...Τι είναι στα αλήθεια...Δε γαμενέται...Είμαστε "πολιτισμένοι"....Ανδρίκελα είμαστε...και καλά κάνουν και μας ξεκωλιάζουν...

Αλλά βέβαια...οι "φιλοσοφίες" φτάνουν για να λύσουν τα προβλήματα...Ποιος θα σηκωθεί από τον "καναπέ" για να φωνάξει για τα δικαιώματα των gay για την υιοθεσία από εμάς που είμαστε υπέρ? Και Gay ας μην είναι...Αν έρθει άλλος ένας μαζί μου...από όλο το φόρουμ ( gay η έτερο )...Κόβω τα παπάρια μου και τα βάζω σε βαζάκι με μέλι...

 

Ωραία, είναι μαλακίες. Γιατί είναι; Είναι π.χ. αποδεδειγμένο από έρευνες και καταγεγραμμένο σε συγγράμματα εδώ και δεκαετίες πως η ψυχο-κοινωνική ανάπτυξη ενός παιδιού δεν επηρεάζεται από το αν οι γονείς αποτελούνται από το ίδιο ή διαφορετικό φύλο, ή είναι μαλακίες γιατί εδώ... εμείς είμαστε «εναλλακτικό forum» και δε θέλουμε αποκλεισμούς των σεξουαλικά παρεκκλινόντων κλπ;

 

Όχι Elysium εγώ δεν είμαι φόρουμ αλλά ο εαυτός μου...Εσύ την απάντηση σου την έδωσες...Καλύτερα ένα "σωστά" ανεπτυγμένο παιδί...Που δεν θα γίνει gay...Ότι το βδελυρότερο θα μπορούσε να του τύχει στην ζωή του...Και ας αναπτυχθεί "σωστά" σε ορφανοτροφείο με σύνδρομα εγκατάλειψης, χαμηλή αυτοπεποίθηση, συναισθηματική στειρότητα κτλ...Τουλάχιστον δεν θα πουστέψει...Σημαντικότερο το τελευταίο...Και όσο είναι το ίδιο πιθανό να βγει κανονικότατο και χωρίς κανένα πρόβλημα από ίδρυμα η να βγει και gay....Άλλο τόσο είναι πιθανότατο να βγει από το ίδρυμα με όλα τα κουσούρια που έγραψα σαν παράδειγμα...

Και λυπάμαι αλλά για μένα όπως προέγραψα όλα τα άλλα είναι μαλακίες...Για σένα δεν είναι...γούστο σου και καπέλο σου...Και σε παρακαλώ, μην με ξανατσουβαλιάσεις...Γιατί δεν χρειάζομαι "μανδύα" κανένα για να πω αυτό που πιστεύω...Ούτε έχω ανάγκη από "αυλή"...Και αν εκπροσωπώ κάποιον...εκείνος είναι ο εαυτός μου και μόνο...

 

Δεν είναι το ζητούμενο αν θα «πουστέψει» ή όχι. Το ζητούμενο είναι αν μπορεί να αποδειχθεί πως θα αναπτυχθεί φυσιολογικά χωρίς προβλήματα όπως τα υπόλοιπα παιδιά. Τα άλλα είναι κυρίως πολιτικά ζητήματα και δεν θα έπρεπε να έχουν θέση στο συγκεκριμένο θέμα.

 

Εντάξει Elysium, πετάω λευκή πετσέτα...Δεν παλεύεσαι...Δεν έχουν θέση τα άλλα ζητήματα, άλλα πριν 1-2 σελίδες? Τα έθιξες και εσύ...Μην τρελαθούμε κιόλας...Γιάννης κερνάει Γιάννης πίνει...Το λοιπόν σου εύχομαι να πιεις και να μεθύσεις...

Αν θέλω να μιλήσω με τοίχους...μιλάω με τους τοίχους του σπιτιού μου...

 

Προσωπικά είμαι υπέρ των δικαιωμάτων τους, αλλά κατά της υιοθεσίας.
Ωστόσο, είναι εντελώς αδύνατον να αποδειχθεί πως ένα οποιοδήποτε παιδί θα αναπτυχθεί φυσιολογικά, ακόμα και σε μια κοινωνικά αποδεκτή οικογένεια. Οπότε δεν μπορεί να αποδειχτεί ούτε σε μια οικογένεια ομοφυλόφιλων.
Πώς πιστεύεις ότι μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο, με τι τρόπο; Γιατί αν αυτό εφαρμοστεί σε όλους, οι περισσότεροι άνθρωποι που ξέρεις και ξέρω, δεν θα έπρεπε να είχαν γίνει γονείς.

 

Συμφωνώ με την @Black Butterfly αλλά είμαι και υπέρ της υιοθεσίας, για μένα το έτερο ή όμο ή οτιδήποτε είναι καθαρά γενετικό, τίποτε άλλο...

ας κρατάμε τα πράγματα απλά σε αυτόν τον περίπλοκο κόσμο...