Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Ομοφυλοφιλία: Ας ανοιχτούμε επιτέλους...

Συζήτηση στο φόρουμ 'Σεξ και Σχέσεις' που ξεκίνησε από το μέλος Lady_in_Red, στις 5 Μαρτίου 2008.

  1. Black Butterfly

    Black Butterfly Αηδιασμένη

    Δεν έχω σκοπό να διαφωνήσω με όποιον διαφωνεί μαζί μου. Σέβομαι όλες τις απόψεις, όταν εκφράζονται κόσμια. Απλά δεν προσπαθώ να το παίξω τέρμα ανοιχτόμυαλη, μόνο και μόνο επειδή έτυχε να βρίσκομαι σε ένα τέτοιο φόρουμ. Και πάλι η άποψή μου αυτή ισχύει τη δεδομένη χρονική στιγμή. Αύριο μπορεί κάτι να με κάνει να αλλάξω γνώμη.  
     
  2. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Να αποδειχθεί τι? Ας βγει gay, ζέβρα, έτερο η αστροναύτης....Όλοι από ετεροφυλόφιλες οικογένειες δηλαδή μεγαλώνουν σωστά και βγαίνουν στην κενωνία τέλειοι? Η μήπως δεν υπάρχουν Gay που τους γέννησαν και μεγάλωσαν έτερο γονείς? Α το ξέχασα...όλες οι γυναίκες μυρίζουν κρίνο για να συλλάβουν παιδί....

    Κάποιοι είναι κατά της υιοθεσίας από gay γιατί παίζει μπουνιές με την ηθική, την αισθητική και ότι άλλα καρύδια θέλουμε...Ας βγάλουμε στην απ' έξω τα ορφανά...Δεν γουστάρουν κάποιοι? Καλά κάνουν, δικαίωμα τους...Αλλά η μάσκα είναι τρύπια και μπάζει νερά...Που είναι το ζόρι δηλαδή κάποιος άλλος να θεωρεί τη σκέψη τους λάθος?...Αν γίνω ποτέ πρωθυπουργός και καταφέρω να περάσω νόμο στη βουλή που να επιτρέπει την υιοθεσία από gay ζευγάρια...όποιος διαφωνεί, ας έρθει μα με φτύσει στα μούτρα...Άποψη μου...Και δεν την αλλάζω...Τι να κάνουμε δηλαδή? Δεν το έχω να κατεβάζω το κεφάλι μπροστά σε απόψεις που θεωρώ λανθασμένες...Δεν επιβάλω την δική μου...Δεν δέχομαι να μου επιβάλουν οι άλλοι την δική τους...Και ποσώς με ενδιαφέρει τι λέει η πλειοψηφία...Αν για μένα κάτι είναι άδικο, είναι άδικο...Και ας λέει το σύμπαν το αντίθετο...Να αλλάξω γνώμη επειδή μου πλασάρουν αερολογίες, δεν την αλλάζω...
     
    Last edited: 29 Αυγούστου 2014
  3. Elysium

    Elysium Contributor


    Αυτά είναι θέματα σειράς επιστημόνων (Βιολόγων, παιδοψυχολόγων, κοινωνιολόγων κ.α.) να τα αναπτύξουν και να τα αιτιολογήσουν.
    Φαντάζομαι πως θα χρησιμοποιηθούν και δεδομένα που αφορούν την ανάπτυξη των παιδιών από χώρες (όποιες κι αν είναι) όπου η υιοθεσία επιτρέπεται. Έστω π.χ. μέχρι να ενηλικιωθεί κάποιος.

    Αλίμονο αν δεν ασχοληθούν οι ειδικοί με τα ζητήματα αυτά και αφήσουμε τους κερφάδες και τις ανταρσίες να πιέζουν σε πολιτικό επίπεδο.
     
  4. underherfeet

    underherfeet πέρα βρέχει Contributor

    Μάλλον όχι.Απαντώ όμως σύμφωνα με τα πιστεύω μου, δεν μπορώ να στηρίξω με στοιχεία αυτό το όχι.
    Ποιός όμως μπορεί να απαντήσει τεκμηριωμένα και κυρίως, γενικευμένα;

    Ενα ορφανό λοιπόν υιοθετημένο απο ομόφυλους γονείς ,οι οποίοι θα θεωρούνται "ανώμαλοι και μιάσματα" από τους γονείς των συμμαθητών του στο σχολείο είσαι σίγουρος για την απάντησή που θα έδινε στο ερώτημα σου;...Γιατί εγώ δεν είμαι...
    Γι αυτό λέω πως ένα τέτοιο ρηξικέλευθο μέτρο πρέπει να εφαρμοστεί σε ένα κοινωνικό σώμα έτοιμο να το αποδεχθεί.

    Εδώ δεν φωνάζουμε για τα δικά μας δικαιώματα τόσα χρόνια για τα δικαιώματα των γκέι θα φωνάξουμε;
     
  5. Black Butterfly

    Black Butterfly Αηδιασμένη

    Τότε θα πρέπει να εφαρμοστεί το ίδιο και στα "κανονικά" ζευγάρια. Γιατί υποθετικά αυτό που μας νοιάζει, είναι το καλό του παιδιού, σωστά;
    Και κακώς που δεν έχει ήδη εφαρμοστεί. Γιατί τότε, η γειτόνισσα απέναντι δεν θα διαολόστελνε κάθε μέρα το τρίχρονο κοριτσάκι της, χτυπώντας το, γιατί της χαλάει την ησυχία με την παρουσία του. Απλά θα της είχε απαγορευτεί να γίνει μάνα.
     
  6. Black Butterfly

    Black Butterfly Αηδιασμένη

    Αυτό ακριβώς.
     
  7. Elysium

    Elysium Contributor


    Όχι, το «συμφέρον του υιοθετημένου» ισχύει (προφανώς) για τις υιοθεσίες ενώ εδώ υπάρχει μια ιδιάζουσα περίπτωση κι ένα συγκεκριμένο χαρακτηριστικό το οποίο πρέπει να εξετασθεί.
    Για τα ετερόφυλα ζευγάρια υπάρχουν δεδομένα αιώνων και η δημιουργία οικογένειας προστατεύεται από την οικουμενική διακήρυξη για τα ανθρώπινα δικαιώματα. Έτσι, δεν μπορεί να απαγορευθεί σε ετερόφυλα ζευγάρια να κάνουν οικογένεια και παιδιά.
     
  8. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Εγώ παραμένω της γνώμης ότι είναι καλύτερη η οποιαδήποτε κατακραυγή η περιθωριοποίηση...από το οποιοδήποτε ίδρυμα...Όποιος παρατάει το παιδί του...20 χρόνια φυλάκιση...Στο κεφάλι...Και λύθηκε το "πρόβλημα"...

    Και μια ωραία ευγονική για να είμαστε σίγουροι ότι οι έτερο γονείς θα είναι κατάλληλοι να αναθρέψουν τα παιδιά τους και δεν θα χρειαστεί τα τελευταία να αφαιρεθούν από την μέριμνα τους...Και το "πρόβλημα" λύθηκε εντελώς...

    Αφού κάποιοι γουστάρουν να ζούνε σε "πολιτισμένη και ευνομούμενη" και καθόλου υποκριτική κενωνία...ευγονική και καταστολή..."Καθαρά και όμορφα"...

    Και αφού σας κόφτει τόσο πολύ για τα ορφανά και το καλό τους...Αφού δεν κάνει να υιοθετούν οι gay...Γιατί δεν τα υιοθετείτε εσείς?

    Αγαπητοί συμφορουμίτες...Σέβομαι την γνώμη όλων...Αλλά ότι ο γνώμονας κατά της υιοθεσίας από gay είναι το "καλό" των ορφανών...Συγνώμη αλλά για μένα σαν επιχείρημα είναι μια κολοσσιαία μπούρδα...

    Δεν συμφωνεί κάποιος με την υιοθεσία από όμο ζευγάρια? Με γεια του και χαρά του...Αλλά μην χρησιμοποιεί δικαιολογίες...Τόσο απλά...Ο κόσμος είναι όμορφος γιατί έχει ποικιλία...

    Και επαναλαμβάνω για τελευταία φορά...

    Ελέφαντας...νυχάκια...κόκκινο βερνίκι...παπαρούνες...και φτου ξελευτερία...

    Τα σέβη μου...
     
    Last edited: 29 Αυγούστου 2014
  9. Black Butterfly

    Black Butterfly Αηδιασμένη

    Αναφαίρετο ανθρώπινο δικαίωμα είναι και το να μην υφίσταται κάποιος σεξουαλική κακοποίηση γενικά, αλλά πιο πολύ ειδικά, από έναν γονέα. Άρα από κάπου μπάζει το θέμα και ο έλεγχος που λες, πρέπει να γίνεται για όλους.
    Τα δεδομένα αιώνων εμένα προσωπικά δεν μου λένε τίποτα.
     
  10. tractable

    tractable Regular Member

    Αγαπητοί συμφορουμίτες (μου αρέσει ο όρος σου @Tenebra_Silente   )

    Καταρχήν θέλω να μείνω πελάγη και ωκεανούς μακριά από την πολιτική συγκυρία, για τα σχόλια μου αυτά...

    Όμως τα ανθρώπινα δικαι'ωματα, άρα και το δικαίωμα της διαφορετικότητας, άρα και το δικαίωμα να είσαι gay, trans, ..., είναι άλλο πράγμα - αν δεν το υπερασπιστείς για τον διπλανό σου, μπορεί να μην σε υπερασπιστεί και εσένα ο παραδιπλανός σου αύριο, όταν για ποιος ξέρει ποια κοινωνική τρέλα, ή τυρρανική επιβολή, είσαι ξαφνικά και εσυ "μη ανεκτός διαφορετικός"! Δεν είναι παιξε γέλασε αυτά, και μιλάω καθαρά εγωϊστικά...

    Αν η οποιαδήποτε διαφορετικότητα είναι δεκτή, τότε σε αυτην ανήκοντες "διαφορετικοί" έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους μη διαφορετικούς, άρα και το δικαίωμα της υιοθεσίας.

    Έτσι σκέπτομαι εγώ, απλοϊκά ίσως, και μη όντας ειδικός...
     
  11. tractable

    tractable Regular Member

    Συμφνώ πολύ με την αγαπητή @Black Butterfly - και μάλιστα εδω γίνεται και ένα από τα συνηθισμένα λογικά άλματα - οι "ετερο" φοβούνται οτι οι "ομο" θα "ομοποιήσουν" τα παιδιά, κακοποιώντας τα. Αλλά πόθεν προκύπτει ώ αγαθοί οτι στατιστικά οι όντως ειδεχθείς εγκληματίες παιδόφιλοι είναι σε ποσοστό περισσότεροι ομο παρά έτερο;
     
  12. Elysium

    Elysium Contributor

    Είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα άποψη αν και λίγο απολυταρχική και κυρίως (αυτό έχει σημασία πλέον) πολυδάπανη