Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Top space ( Ιππεύοντας το παλιρροιακό κύμα )

Συζήτηση στο φόρουμ 'Σαδομαζοχισμός' που ξεκίνησε από το μέλος Tenebra_Silente, στις 29 Μαρτίου 2015.

  1. MasterJp

    MasterJp Advisor Staff Member In Loving Memory

    @Tenebra_Silente : mea culpa, είχε ένα απομεινάρι που δεν αναφερόταν σε σας, και αφαίρεσα ως άσχετο με το θέμα, αλλά σε παλαιότερο συνομιλητή και ξέμεινε όταν έσβησα την αναφορά σε αυτόν. Διορθώθηκε.

    Πως θα μπορούσα να προσπαθώ να σας ακυρώσω τη στιγμή που αναφέρετε αυτό που βιώσατε; Ακριβώς το ίδιο έκανα κι εγώ, ανέφερα προσωπικά βιώματα και εμπειρίες, όχι κάποιες επιστημονικές ή έστω κοινά αποδεκτές θέσεις. Το γράφω άλλωστε. Όπως ανέφερε η @Siren_Peisinoe προερχόταν από το link, που ο ίδιος δώσατε, και σας ευχαριστώ. Δεν είσασταν υποχρεωμένος να το ελέγξετε, η ευθύνη είναι όλη δική μου.

    Αντίθετα απ' ότι προέκυψε δεν το μετέφερα για να σας ακυρώσω αλλά για να δώσω μία μερική έστω θετική ψήφο στα λεγόμενά σας, καθώς δεν έχω βιώσει την "μετά" κατάσταση που αναφέρετε. Η συνάφεια, που και εσείς υπογραμμίζετε, με οδήγησε να το θυμηθώ. Διαβάζω πάντα προσεκτικά τα νήματα που με ενδιαφέρουν και αυτά είναι τα μόνα που σχολιάζω.

    Όσον αφορά τον όρο, εσείς τον έχετε συναντήσει ως Top space, εγώ ως Dom space, γι' αυτό και ρωτάω αν κάποιος άλλος τον έχει συναντήσει, όπως σωστά αναφέρετε. Όλοι όσοι αναφέρετε είναι τύποι Dominant (Κυριάρχων / Κυριαρχικών). Από αυτή την οπτική, προσωπικά, θεωρώ το Dom space πιο δόκιμο, την στιγμή όμως που δεν έχω υπ' όψη μου να τυγχάνει αποδοχής από την πλειοψηφία και υποθέτοντας πως για να υποστηρίζετε το Top space με τόσο σθένος το έχετε ερευνήσει, δεν έχω απολύτως κανένα πρόβλημα να δεκτώ τον δικό σας.

    Τέλος, αν για τον οποιονδήποτε άλλο λόγο, καθώς φρονώ πως ούτε ακυρωτικό μετά τη διόρθωση, ούτε προσβλητικό είναι, δεν επιθυμείτε την βιωματική μου εμπειρία, καθώς, δεν εξέφρασα ούτε γνώμη ούτε άποψη, δεν έχω επίσης κανένα πρόβλημα να την αποσύρω.

    p.S. Τα σχόλια σας περί αυθεντιών, σοφιστιών κ.λ.π, επιλέγω να τα αγνοήσω, όσον αφορά το άτομό μου, θεωρώντας ότι ειπώθηκαν εν θερμώ.
     
    Last edited: 31 Μαρτίου 2015
  2. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Ειλικρινά φίλτατε @MasterJp τα σχόλια μου περί αυθεντιών, σοφιστιών κλπ ειπώθηκαν εν θερμώ...
    Αλλά αυτό το γεγονός δεν σημαίνει, ότι δεν ειπώθηκαν...
    Εμφανέστατα υπέπεσα σε ατόπημα και ορθώς -για μένα- σας οφείλω μια συγνώμη και ανακαλώ...

    Ως προς τον επιθετικό τόνο της πρότερης απαντήσεως μου...
    Είμαι σίγουρος ότι τον εκλάβατε σαν αυτό που αληθινά ήταν, δηλαδή ότι εξέφρασα τον μέγιστο δυνατό σεβασμό στο πρόσωπο σας...
    Αφού γνώριζα με ποιον ομιλώ, το επίπεδο του και ήμουν σίγουρος ότι ήσασταν ικανότατος ν' ανταπεξέλθετε...
    Ξέρετε καλύτερα από μένα, ότι ο διάλογος, ακόμη και η "σκληρή" αντιπαράθεση ανάμεσα σε νοήμονες ανθρώπους είναι πλουτισμός...

    Ως προς τον όρο Top η Dom space ειλικρινά εξερεύνησα αρκετά στο δίκτυο...
    Και τον όρο Dom Space σαν όρο τον εσυνάντησα μόνο μια το πολύ δυο φορές...
    Ενώ τον όρο Top τον χρησιμοποιούσαν πάρα πολλά άτομα Κυριαρχικής ψυχοσυνθέσεως ( ακόμα και Masters ) μάλλον ως προς οικονομία του λόγου...

    Την βιωματική σας εμπειρία εννοείται πως την επιθυμώ, το έγραψα ήδη στο νήμα ότι θα επιθυμούσα οποιαδήποτε εμπειρία/μαρτυρία οιουδήποτε/οιασδήποτε θα είχε βιώσει την εν λόγω κατάσταση...
    Δεν σκόπευα να γράψω ένα δοκίμιο/tractatus πόσο μάλλον για κάτι τόσο υποκειμενικό και με ελάχιστες έως ανύπαρκτες πέρα από μένα πηγές...
    Αν το έκανα, τα λόγια μου θα έχαναν πάσαν αξιοπιστία...Και αν δεν μου αρέσει κάτι, είναι να παραπληροφορώ τους άλλους...

    Εν κατακλείδι, ως προς το "απομεινάρι", τα λάθη συμβαίνουν...
    Και κάποιος δεν πρέπει να "θερμαίνεται" τόσο γρήγορα, όπως έκανα εγώ μαζί σας...
    Mea culpa και σε αυτό το σημείο...

    Σας ευχαριστώ ειλικρινά για τον χρόνο σας και για την συμμετοχή σας...

    Υ.Γ. Σας επαναλαμβάνω ότι η δική μου εμπειρία στο ζήτημα, σίγουρα δεν είναι η μοναδική...
    Και σε καμία περίπτωση δεν είναι η "απόλυτη" αλήθεια...
    Δεν έχω καμία απόλυτη αλήθεια για τίποτε στα χέρια μου...

    Μετά τιμής...
     
    Last edited: 31 Μαρτίου 2015
  3. brenda

    brenda FU very much

    Μετά το subspace, τώρα και το top space....εγώ ήξερα για τοπ καπί...ή τοπ ΚΑΠΗ...
    Mε έχεις μπερδέψει λατρεία μου.... 
    Σοβαρά τώρα....

    Φαντάζομαι όλες οι εκφράσεις πραγματικού ερωτισμού με βουδουσουμικό προσανατολισμό μπορούν να σε φέρουν σε κατάσταση μέθεξης ανεξαρτήτως στάτους, αν μιλάμε για τέτοιου είδους εμπειρίες....
    Το έχω δει να γίνεται, ναι, είμαι απόλυτα βέβαιη, απλά είναι στ΄αλήθεια πιο δύσκολο για τον από πάνω, αν έτσι προσδιορίσουμε τον/την top να διατηρήσει ταυτόχρονα και την αυτοκυριαρχία του/της....
    Ωστόσο είναι μαγικό όταν γίνεται και γι' αυτόν που το βιώνει και γι αυτόν που παρίσταται....
    Δεν ξέρω αν εστιάζει ο/η Κ στην/στον υ και μόνο, μπορεί και ναι, μπορεί και όχι...
    Και δεν αναφέρομαι μόνο στις εμφανείς αντιδράσεις, αλλά στο βαθύτερο ψυχικό του φορτίο...
    Εμένα πάντως μου φάνηκε σα να ένιωθε μόνος εκείνη την στιγμή, σα να μην υπήρχα...
    υπερθεματίζω σε ότι αφορά το top drop και το κατανοώ, ίσως όχι έως σημείου απόλυτης μαυρίλας ή πεσσιμισμού, αλλά σίγουρα με μεγάλη ύφεση στην μετέπειτα διάθεση....
    ανθρώπινο και κατανοητό νομίζω....
     
  4. MasterJp

    MasterJp Advisor Staff Member In Loving Memory

    @Tenebra_Silente : no harm done φίλτατε, συμβαίνει ενίοτε στα νυχτερινές συνομιλίες. Βγαίνει η κούραση της ημέρας.

    Εγώ ευχαριστώ για τη φιλοξενία στο νήμα σας και τη στάση σας.

    Συμφωνώ και επαυξάνω αναφορά με τον διάλογο και τις αντιπαραθέσεις. Τρόχισ' εκείνα τα σπαθιά του λόγου που μ' αρέσουν, όπως λέει ο ποιητής.
     
  5. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Πολύ σημαντικό είναι το επίπεδο του δεσίματος που έχει ο Κ με την υ του...
    Σε μένα έτυχε 3 φορές, δυο εκ των οποίων με κάποια για την οποία σου έχω μιλήσει...
    Κάποια "ξένη"...Δεν νομίζω ότι της είχε αρέσει να με δει σε κείνη την "κατάσταση"...
    Με βοήθησε πολύ να καταλάβω και με την κουβέντα που είχαμε μετά από κάποιες μέρες...
    Όλα τα συζητούσαμε εγώ και κείνη...Πόσο μάλλον θέματα αυτού του είδους...
    Όταν μου είχε συμβεί, το μυαλό μου ήταν όλο σε κείνη...
    Την δεύτερη φορά πάντα με την ίδια μετά από ένα σημείο παραλίγο να με πιάσει κάτι σαν berzerk...
    Ευτυχώς σταμάτησα ακαριαία, γιατί δεν ξέρω τι θα γινόταν...
    Εγώ μόνος δεν ήμουν...ήμουν "μέσα μου και μέσα" της αλλά και "αλλού"...

    Ως προς το Top Drop εγώ ο Κύριος χαμόγελο δεν είμαι...Δεν ήμουν ποτέ...
    Πάντα ήμουν αρκετά "μαύρος" από μόνος μου...Συνεχίζω να είμαι και ας έμαθα να το ελέγχω...
    Αλλά η αίσθηση κούρασης, η έλλειψη συγκέντρωσης, το αίσθημα "κενού", τα είχα...
     
    Last edited: 31 Μαρτίου 2015
  6. MasterJp

    MasterJp Advisor Staff Member In Loving Memory

    Αναφορικά με την επιλογή και χρήση του όρου Top, όλοι "Top-άρουμε" κατά τη διάρκεια συνεδριών και είτε το sub- είτε το Dom- (κατ' αντιστοιχία του sub εν προκειμένω) τότε παρατηρείται.

    Πιθανόν γι αυτό. Εικάζω, δεν γνωρίζω.
     
  7. brenda

    brenda FU very much

    Φαντάζομαι ότι ο ts αναφέρθηκε στον top ως ενεργό ρόλο, και όχι ως positioning μόνο....
     
  8. MasterJp

    MasterJp Advisor Staff Member In Loving Memory

    @brenda : σε αυτό μπορεί να απαντήσει μόνον ο νηματοθέτης
     
  9. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Σας "οφείλω" και μια απάντηση αλλού ερίτιμε @MasterJp απλά θέλω να "λασκάρω" λιγάκι και να σας απαντήσω με τον δέοντα τρόπο...
    Δυστυχώς είμαι σε πολύ δύσκολη και πιεστική περίοδο, αλλά δεν αρκεί ως δικαιολογία για κάποιες παρεκτροπές μου...
    Εγώ σας ευχαριστώ για την στάση και την κατανόηση σας αγαπητέ...
    Γιατί αν μη τι άλλο, το αν και κατά πόσο είμαστε Κύριοι, το αποδεικνύουμε και από την ποιότητα των αντιπαραθέσεων μας...

    Υ.Γ. Σας φανερώνω εδώ ένα "μυστικό" και τ' οποίο δείχνει το βάρος που δίνω στη σκέψη σας...
    Και θέλω να το γνωρίζει το "κοινό", γιατί ο Καίσαρας πρέπει να λαμβάνει εκείνα που του ανήκουν...
    Πριν ν' ανοίξω το παρόν νήμα, σας έγραφα προσωπικό μήνυμα, παραθέτοντας το, για να μου πείτε την γνώμη σας...
    Υπαναχώρησα, πρώτον για να μην σας βάλω πιθανώς στη δύσκολη θέση να μου αφιερώστε τον χρόνο σας...
    Και δεύτερον γιατί είμαι αρκετά ξεροκέφαλος και δεν ήθελα να επηρεαστώ από την απάντηση σας...
    Προτιμώντας να με διορθώσει/κριτικάρει ο/η οποιοσδήποτε/οποιαδήποτε απ' ευθείας...
     
    Last edited: 31 Μαρτίου 2015
  10. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    @MasterJp @brenda αναφέρθηκα στον/στην Top ως τον/την έχων/έχουσα τον Κυριαρχικό ρόλο by default...
    Και όχι μόνο την θέση στην συνεδρία...

    Όπως προέγραψα ο όρος Top στην προκείμενη ίσως και να μην είναι ο καλύτερος δυνατός...
    Και να ήταν καταλληλότερος ο όρος Dom που προτείνει ο @MasterJp ...
    Γιατί ένας/μια "απλός/η" Top νομίζω ότι θα περιερχόταν σε τέτοια κατάσταση αλλοίωσης της συνειδητότητας ακόμη πιο δύσκολα απ' έναν/μια Dom/Domme/Master/Mistress...

    Πόσο μάλλον αν στην συνεδρία ενεργούσε ως service Top...
    Το ψυχονοητικό σκέλος όπου εδράζεται το space θα ήταν σχεδόν ανύπαρκτο σε κείνη την περίπτωση, αφού τον αληθινό έλεγχο θα τον είχε ο/η bottom...
     
  11. MasterJp

    MasterJp Advisor Staff Member In Loving Memory

    @Tenebra_Silente : Με τιμάτε υπέρ του δέοντος αγαπητέ. Ευχαριστώ. Δεν θεωρώ τον εαυτό μου αυθεντία σε τίποτε άλλο παρά μόνο στις σκλάβες που κατά καιρούς είχα την τύχη να είμαι ο Ιδιοκτήτης τους.

    Την γνώμη πάντως θα την εκφέρω ευχαρίστως, όποτε το ζητήσετε, για οτιδήποτε μπορώ να έχω γνώσεις.

    Δεν ανακαλώ στη μνήμη μου κάποια "οφειλή" σας, οπότε θα αναμένω.
     
  12. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Σας τιμώ κατά τον δέοντα για μένα τρόπο αγαπητέ @MasterJp ..
    Σ' αυτό τον χώρο που ονομάζεται BDSM, είσαστε σίγουρα πολύ πιο έμπειρος μου...
    Και τα όποια "γαλόνια" σας από μένα τα κερδίσατε με τα γραφόμενα σας...
    Γιατί διάβασα πολλές παρεμβάσεις σας...
    Ως προς το όλο σας επίπεδο...
    Φίλτατε, ο γραπτός λόγος έχει ανάγκη σκέψεως...
    Και ακόμη και η ίδια της η εκφορά δίνει το στίγμα του κτήτορα της...

    Σας ευχαριστώ πολύ για την διαθεσιμότητα...
    Στο μέλλον σίγουρα θα την "εκμεταλλευτώ"...

    Παρακαλώ

     
     
    Last edited: 31 Μαρτίου 2015