Άμβλωση

Εντάξει αν μία γυναίκα έχει την οποιαδήποτε αμφιβολία και θέλει να είναι σίγουρη πάει σε ένα μαιευτήριο εφημερεύων και μαθαίνει και ναι γνωρίζω ρε παιδί μου πως δεν έχουν όλες οι πόλεις μαιευτήρια, έχουν όμως γυναικολόγους.... εμένα με είχε πάρει τηλ μια φίλη μου πρίν από 15 χρόνια για να μου πει το κακό που έπαθε, είχε πάθει αμόκ και δεν ήξερε τι να κάνει, ο δε μαλάκας ήταν ανεύθυνος εντελώς δεν ήξερε τι να κάνει επίσης και με το που μου είπε τι έγινε της λέω έρχομαι να σε πάρω να σε πάω κάπου και τη πήγα κάπου για να της αφανίσω την οποιαδήποτε αμφιβολία είχε. Για να σου το πω απλά αν ήμουν γυναίκα και φοβόμουν μην μείνω έγκυος όταν γνωρίζω πως ίσως να έχει συμβεί σύλληψη, θα πήγαινα σε εφημερεύων μαιευτήριο ή σε γυναικολόγο και δεν θα με ένοιαζε αν θα ήταν 4 το πρωί και θα τον ξύπναγα. Είναι η δουλειά του αυτή να ξυπνήσει και να μου λύσει το πρόβλημα.

 

@Siren_Peisinoe
δεν με διαβάζεις προσεκτικά! 
Θεωρώ δεδομένο ,συνάγεται νομίζω σαφώς από τα λεγόμενά μου, πως σε περίπτωση "ατυχήματος" η ληψη χαπιού θα έχει το προσδοκώμενο αποτέλεσμα.
Αν πάλι σπάσει ο διάολος το ποδάρι του ,ε τότε προφανώς θα προχωρήσεις σε άμβλωση.

 

@underherfeet ηθελα διευκρινηση , να ειμαι σιγουρη οτι εννοουμε το ιδιο πραγμα.
η συζητηση γινεται καθαρα για το ηθικο οπως ειπες του πραγματος και οχι για την πρακτικη αντιμετωπιση.
προφανως και θα γινει εκτρωση εφοσον εχει αποφασιστει οτι το παιδι ειναι ανεπιθυμητο και δεν υπαρχουν και τα μεσα για την στηριξη και γαλουχηση του.

 

Να κανω μια προσημειωση προκαταβολικα πριν οριστει μεταβαλομενη αποκληση τι εστι νομιμο και ηθικο περιβλημα απουσια εμβιυας προσεγγισης αν εχετε την καλοσυνη παρακαλω.Μια κοινωνικη συνισταμενη λειτουργει στοιχειοθετουμενη των μεσων που την αναπαραγουν πρακτικα στην καθημερινοτητα της,και μπορουμε να επιβεβαιωνουμε την ανθρωπινη υποσταση ως μεταβλητη αξια προς αξιωση ειτε προς καταναλωση , ωστε να εξαντλησουμε την εννοια -ΕΥΘΥΝΗ- η -ΥΠΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑ- οταν δεν μπορουμε να ανατρεξουμε στην διαταξη των ορων που σχετιστηκε η εξελιξη τους πρακτικα?Η εννοια -EYΘΥΝΗ- ητο μια παρατακτικη μεθοδος γονοδικιας που ενεταξε την μηχανικη στην καθημερινοτητα ως αντιλογο στην εξελιξη της συναισθητικης με διαφορων ειδων μελετες προς καταναλωση και αναλογικα προς στηριξη αυτης μεσω στασεως.Η περαιτερω ενορχηστρωση των δομων της ανθρωπινης υποστασης μεσω εργαστηριακης παρεμβαινει σε ενα διαφορετικο στατους θεωρησης στον χαρτη του ειδους που μετεχει ως αναγνωρισιμη εννοια, που μας καθιστα λιγοτερο υπευθυνους ως προς τον τροπο που βλεπουμε τον εαυτο μας μετα την παρεμβαση της τεχνολογιας πανω στην ζωη μας..Δεν υφισταται θεμα ηθικης φυσεως απο την στιγμη της παρεμβασης και επειτα.....

 

@shadowdreamer

εχω όλη την καλή διάθεση να σε καταλάβω, αλλά ειλικρινά αδυνατώ, έτσι όπως διατυπώνεις τον λόγο σου

 

@underherfeet
Κατ' αρχάς, θα μου επιτρέψετε να πω ότι χαίρομαι ιδιαίτερα που απαντήσατε  

Κατά δεύτερον, θα θέλατε να μου πείτε ποια είναι κατά τη γνώμη σας η διαφορά ανάμεσα στην έκτρωση εντός 12 εβδομάδων και την καταστροφή ζυγωτού στο δοκιμαστικό σωλήνα ή ακόμα και στο ίδιο το χάπι της επόμενης μέρας που σε πολύ αδρές γραμμές προκαλεί ένα είδος αποβολής;

Διευκρινίζω ξανά ότι δεν είμαι σε καμία περίπτωση υπέρ της έκτρωσης ως μέσο αντισύλληψης, και συμφωνώ μαζί σας ότι πραγματευόμαστε την ηθική διάσταση του θέματος, αλλά από την άλλη πλευρά, θεωρώ ότι η ηθική διάσταση δεν μπορεί να αποκοπεί από τις θρησκευτικές και κοινωνικοπολιτικές παραμέτρους που όλες μαζί επηρεάζουν η μία την άλλη, καθώς και επηρεάζουν και επηρεάζονται από το νομικό πλαίσιο. Θεωρώ ότι εμείς οι ίδιοι φτιάχνουμε την κοινωνία όπου ζούμε και οι αντιλήψεις και η νοοτροπία μας, όταν ειδικά ταυτίζονται με αυτές της πλειοψηφίας, είναι που συνήθως διαμορφώνουν τις συνθήκες ζωής μας σε ένα μεγάλο βαθμό.

Αυτό που εννοώ δηλαδή, είναι ότι το επιχείρημα "η άμβλωση είναι φόνος", είναι ένα επιχείρημα που κάνει επίκληση στο συναίσθημα, προσπαθεί να προκαλέσει την κοινωνική κατακραυγή και πολλές φορές, όταν ακούγεται από πολλά στόματα, οδηγεί σε ρυθμίσεις που εμφανίζονται να έχουν ως βάση την προστασία της ανθρώπινης ζωής, στην πραγματικότητα όμως ωθούνται από διαφορετικά κίνητρα.
Έχετε παρατηρήσει ότι η άμβλωση θεωρείται φόνος από πολλούς ανθρώπους (δεν εντάσσω εσάς σ' αυτούς) που δεν πιστεύουν το ίδιο για τον πόλεμο; Δεν είναι άξιο απορίας αυτό;

Ως προς το τεχνικό κομμάτι, νομίζω ότι αν θέλουμε να χαρακτηρίσουμε κάτι ως φόνο ή ως (εν δυνάμει) άνθρωπο, θα πρέπει να ορίσουμε πρώτα την έναρξη της ζωής.

Ως προς το αν εγώ είμαι γυναίκα καριέρας που θα "έριχνα το παιδί μου" επειδή ασχολούμαι μόνον με την επαγγελματική μου ανέλιξη, όπως πολύ εύκολα και γρήγορα έβγαλε το συμπέρασμα ο @seduced mind , να σας ευχαριστήσω που εσείς τουλάχιστον δεν βγάζετε βιαστικά συμπεράσματα και να απαντήσω στο @seduced mind , αν και δεν έχω υποχρέωση να το κάνω, ότι όχι, δεν είναι η καριέρα ο λόγος που θα επέλεγα (πιθανολογώ) σε εκείνη την ηλικία το δρόμο της άμβλωσης, και ότι μια τέτοια απόφαση θα ήταν για μένα εξαιρετικά δύσκολη. Κι αυτός είναι και ο λόγος που ήμουν πάντοτε πάρα πολύ προσεκτική στο θέμα της αντισύλληψης, το ότι έχω επίγνωση δηλαδή τι επίδραση θα είχε στην ψυχολογία μου να βρεθώ στη θέση να αναγκαστώ να κάνω μια τέτοια επιλογή. Είχα και την τύχη, αλλά και την επιστήμη με το μέρος μου σε μία συγκεκριμένη περίπτωση, αφού και το χάπι της επόμενης μέρας είναι σχετικά νέα ανακάλυψη, αν δεν κάνω λάθος.

Σε περίπτωση, όμως, που αναγκαζόμουν να ακολουθήσω το δρόμο της άμβλωσης, θα προτιμούσα να το κάνω σε κλινική κι όχι σε υπόγειο, με γιατρό κι όχι με κομπογιαννίτη, και θα ήθελα επίσης να μην έχω πάνω από το κεφάλι μου και την κατακραυγή της κοινωνίας, που αφορμή ψάχνει να αφορίσει και να στιγματίσει. Και θα προτιμούσα να είναι η απόφαση δική μου.

 

Αυτο-φονία ονομάζεται και ειναι τω οντι προμελετημένο..
θα συμπλήρωνα επιπροσθέτως,το χειρότερο όλων...διότι η απόλαυση είναι μονοδιάστατη,παροτι βέβαια υπερισχύει σε αισθητική τελειότητα μέσω των θαυμαστών δυνάμεων της αφαιρετικής ικανότητας του νου ενισχυμένες και απο το δημιουργικό οίστρο της εκάστοτε περί-στασης
Το μόνο ελαφρυντικό της αυτοφονικής αυτης πράξεως είναι η αποτελεσματικότητα της στον περιορισμό των αμβλώσεων
εξου και συμβαίνει συχνότατα σε περιπτώσεις παιδικών γυμνασιακών και λυκειακών οργασμών
οπως και σε άλλους ανώνυμους ατυχείς δεξιο/αριστεροτέχνες ανα τους αιώνες...

 

@Janine
το ζυγωτό σχηματίζεται αμέσως μετά την γονιμοποίηση, είναι κύτταρο, δεν είναι έμβρυο.
Το χάπι της επόμενης ημέρας εμποδίζει την σύλληψη και δεν προκαλεί αποβολή.
Το έμβρυο στην 12η εβδομάδα κυήσεως είναι, εξωτερικά, πλήρως διαμορφωμένο.

Η ψυχική, σωματική καθώς και οικονομική και κοινωνική κατάσταση της εγκύου, οι λόγοι που την ωθούν να προβεί στην άμβλωση, οι συνθήκες σύλληψης, είναι παράγοντες που καθιστούν κάθε περίπτωση μοναδική.

 

Επειδή όντως η κάθε περίπτωση είναι μοναδική και επειδή επίσης η ηθική διάσταση αλλάζει από κοινωνία σε κοινωνία και από εποχή σε εποχή, ας προσδιορίσουν οι θέτοντες τα σκληρά όρια πότε η ηθική καθιστά το ζυγωτό έμβρυο ή άνθρωπο και πότε όχι....
Αν δηλαδή μέχρι την 12η βδομάδα επιτρέπεται ή το όριο αυτό είναι η 4η, η οποιαδήποτε άλλη φάση της κύησης, πότε μιλάμε για ''φόνο'' και πότε όχι στην τελική....
Και ποιος ορίζει την διαφοροποίηση αυτή και με ποια κριτήρια? Ιατρικά? Κοινωνικά? Ηθικολογικά?
Παραπάνω θίχθηκαν οι ''ειδικές'' συνθήκες...
Αυτές τι ρόλο παίζουν? Άρεται η κατηγορία του φόνου? Είναι ο βιασμός ή τα προβλήματα υγείας η κολυμβήθρα του Σιλωάμ που απενοχοποιούν την πράξη πλήρως?
Πέρα από την δική μου προσωπική άποψη, ενδιαφέρον θα είχε όλοι όσοι θέτουν αυτές τις παραμέτρους να μας εξηγήσουν την κατά την δική τους αντίληψη ορθή προσέγγιση του ζητήματος...

 

Δεν υπάρχει "ορθή προσέγγιση του ζητήματος", @brenda .
Ωστόσο θεωρώ πως μια δίκαιη και υγιής προσέγγιση,είναι η ενημέρωση, η αποφυγή αφορισμών, οι γενικεύσεις, οι ανευ ουσίας πολεμικες.

 

Η επιχειρηματολογία κατά της έκτρωσης εντοπίζεται στο εξής ένα ερώτημα: Είναι η έκτρωση φόνος?
Ας υποθέσουμε λοιπόν οτι η έκτρωση είναι φόνος από την πρώτη μέρα. Είναι ο φόνος κοινωνικά καταδικαστέος?

Περίπτωση 1: Ο Χ. σκότωσε διακόσιους ανθρώπους. Η χώρα του τον ανακήρυξε ήρωα πολέμου.
Περίπτωση 2: Ο Α σκότωσε έναν κλέφτη που έκανε τσακωτό να παραβιάζει το σπίτι του. Στις περισσότερες πολιτείες των ΗΠΑ απαλλάσεται από την κατηγορία φόνου λόγω αυτοπροστασίας
Δε θέλω να επεκταθώ σε άλλες κοινωνίες και άλλες εποχές.

Ενας κανόνας απλός που οι περισσότεροι αποφεύγουμε γιατί δε μας συμφέρει είναι: Εγώ και μόνον εγώ αποφασίζω για τη ζωή μου και αναλαμβάνω την ευθύνη. Η κοινωνία είναι άκρως υποκριτική στα περισσότερα σημαντικά ζητήματα της ζωής. Εχει πολλά μέτρα και σταθμά, για λόγους που όλοι γνωρίζουμε. Επομένως, απέναντι στα μεγάλα διλήμματα ο άνθρωπος αποφασίζει μόνος και καλείται να ζήσει με τις αποφάσεις του. Ευτυχώς...

 

Πονάνε τα μυαλά μου. Πάμε για…''εγκεφαλική άμβλωση''!