Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Τα 8 επίπεδα Κυριαρχίας

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Resources and Tutorials' που ξεκίνησε από το μέλος brenda, στις 21 Ιουνίου 2015.

  1. brenda

    brenda FU very much

    Καθόλου δεν με κουράσατε. 
    Ας πω εδώ ότι για μένα είναι ενδιαφέρον το νήμα και το άνοιξα, για τους λόγους της γνωστής ''οικονομίας'' όρων και ορισμών που συζητάμε εδώ και καιρό, προσπαθώντας κι εγώ με την σειρά μου να διαβλέψω την ορθότητα των διαχωρισμών και των επιπέδων αυτών, μέσα από αυτά που έχω δει και έχω βιώσει γύρω από το συγκεκριμένο θέμα.
    Κάτι που με απασχολεί, τόσο εμένα, όσο και την @gaby, απ΄όσο καταλαβαίνω, είναι ότι μένουν απέξω βασικά κομμάτια της Κυριαρχίας, όπως λεπτομερέστερη αναφορά στον πόνο, την διαχείρισή του και άλλα θέματα, εξίσου ουσιώδη.
    Δεν παραβλέπουμε ωστόσο, ότι ο διαχωρισμός είναι παλιός, οι τύποι αλληλοεπικαλύπτονται, άρα μπορεί να καταστεί αρκετά ασαφές που ανήκει ο καθένας.
    Παρ΄ολα αυτά, θεωρώ ότι για να διατυπωθεί με τον συγκεκριμένο τρόπο (με όλες τις εποικοδομητικές του ασάφειες) σίγουρα υπήρχαν κάποιοι λόγοι, ορατοί ακόμη και σήμερα.
     
  2. gaby

    gaby Guest

    Με έχει προβληματίσει και εμένα αν είναι κλιμακωτά τα επίπεδα ή αν είναι μια τυπολογία. Σε μια μετάφραση των εννέα επιπέδων υποταγής που έχω ανεβάσει αλλού έχω πάρει το θάρρος και έχω κάνει τον τίτλο "τα εννέα επίπεδα υποταγής: η βασική τυπολογία"

    Πάντως τον Σερ Μπαμμ δεν τον έχω διαβάσει πουθενά αλλού αν και η ιστοσελίδα του μου φάνηκε συμπά με μια πρώτη ματιά που της έριξα. Στα πρώτα επίπεδα κυριαρχίας του νομίζω ότι γίνεται λίγο κακούλης με τους άλλους Κ που προσπαθούν να βρουν την τύχη τους στο διαδίκτυο όπως πιθανά και αυτός. Εκείνο το "έχει καταλάβει ότι μόνο με υποτακτική μπορεί να είναι Κ" μου φάνηκε λίγο γκρίζα διαφήμιση απόψεών του - κάτι που η Diane Vera θεωρώ ότι είχε αποφύγει. Αμφισβητώ τη μεθοδολογία mapping με τα εννέα επίπεδα υποταγής που κάνει γιατί αναιρεί τελείως την έννοια της επικυριαρχίας που υπάρχει στο χώρο και επίσης τον Top - επίπεδο 3 τον τσακίζει, εξ ορισμού ο Top δεν είναι αυτό που περιγράφει   Ο Top είναι αυτός που ασκεί Κυριαρχία κανονικότατα και έλεγχο και όλα, αλλά αποκλειστικά την ώρα του S/M παιχνιδιού. Στο topping book ο Top αναφερόταν ότι θα μπορούσε να είναι και κάποιος Master που έχει σκλάβα ή σκλάβες και θέλει να πάει μια βραδιά σε ένα dungeon να παίξει με την ευθύνη του περιορισμένη αποκλειστικά στο παιχνίδι. Για Top που βιάζεται να περάσει κολλάρο ομολογώ ότι πρώτη φορά ακούω   μπορεί όμως να κάνω και λάθος, διορθώστε με αν είναι  
     
  3. yagos69

    yagos69 Live with a dream, not a substance

    Νομίζω πως με καλύψατε.  
     
  4. brenda

    brenda FU very much

    Αυτά που σε άλλα νήματα εμείς (γενικά μιλώντας, αλλά δεν βγάζω και την ουρά μου απέξω) τα τρολλάραμε, οι τύποι αυτοί στην άλλη μεριά του Ατλαντικού τα παίρνουν εδώ και καιρό μάλλον πολύ περισσότερο στα σοβαρά.
    Η τυπολογία αυτή χρησιμοποιήθηκε -σχεδόν αυτούσια- σε συνάντηση Κυριάρχων στις 9 Μαρτίου του 2002, συνάντηση που είχε διάφορα θέματα, και αυτό προφανώς ήταν ένα από τα αρχικά, για να μπορέσουν να έχουν μία συνεννόηση σε σχέση με την τοποθέτηση του καθενός....
     
  5. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Πολύ όμορφο νήμα, συγχαρητήρια στις δυο Κυρίες για την δουλειά που έκαναν...
    Ως προς την προσωπική μου άποψη...
    Εγώ ξεκινάω πάντα από το νούμερο 0...
    Δηλαδή ελάχιστα που να είχαν να κάνουν με Κυριαρχία και υποταγή...
    Κανένα πρωτόκολλο, καμία αποστολή...
    Στην καλύτερη υπάρχουν "σκηνές" Τ/b...
    Και ομολογώ με αρκετή συζήτηση...Αλλά ποτέ με Service Topping από μέρους μου...

    Σε κάθε περίπτωση ένα ελάχιστο γνωριμίας/τριβής με την άλλη εκτός βιδιεσεμικού "πλαισίου" για μένα είναι άκρως αναγκαίο...
    Και δεν εννοώ μόνο σεξουαλικώς...
    Μου αρέσει/έχω ανάγκη να "διερευνήσω" έστω στο ελάχιστο τον χαρακτήρα της...
    Να "διαβάσω" τις κινήσεις του σώματος της, το βλέμμα...
    Τα πιθανά σκοτεινά της σημεία...Τα φωτεινά της "καλντερίμια"...
    Για να προχωρήσω σε "σοβαρό" για μένα D/s χρειάζομαι τουλάχιστον 2/3 μήνες τριβής με κάποια...
    Και για τριβή δεν εννοώ κουβέντα/επικοινωνία μέσω τηλεφώνου, skype κτλ...
    Αλλά "συνύπαρξη", αλληλεπίδραση με σάρκα και οστά...
    Οτιδήποτε που να διήρκησε λιγότερο...Δεν το θεωρώ καν σχέση, αλλά "συνάντηση", γνωριμία...

    Αφού περάσει το 2/3μηνο συνεχίζω σαν Κ επίπεδο 5 και μένω στο 6...
    Μόνο με μια είχα προχωρήσει στο επίπεδο 7 μετά από αρκετά χρόνια σχέσης...
    Και στο 8 πάντα με κείνη για μια δυο φορές κατά την διάρκεια διακοπών...
    Αλλά ήταν άκρως κουραστικό και για τους δυο μας...
    Και δεν το επανέλαβα ποτέ πια με καμία άλλη....
    Ως προς τα "ιντερνετικά" είδη Κυριαρχίας...
    Χωρίς να θέλω ούτε να θίξω κανέναν/καμία...
    Απλά για μένα δεν υπάρχουν...
    Βέβαια περί ορέξεως... 

    Εύχομαι να μην βγήκα εντελώς εκτός θέματος...
     
  6. gaby

    gaby Guest

    Huston we have a problem  

    βλέπω εδώ, πως

    όμως πού είναι τα αντίστοιχα στο οκτώ των Κυρίαρχων που συμφώνησαν στις 9/3/2002 οι καλοί BDSM άνθρωποι στη σύνοδο κορυφής τους;  

    Εφεξής εγώ θα ρωτάω, αν τυχόν προκύψει, "είστε των εννέα επιπέδων υποταγής καλέ Κύριε ή των οκτώ Κυριαρχίας;" και μέσα μου θα κάνω τις σκέψεις μου …    
     
  7. brenda

    brenda FU very much

    Όχι, εκτός θέματος δεν βγήκες, και εγώ δύναμαι να αποδεκτώ όλα όσα λες και το ξέρεις....
    Ωστόσο, αυτό το ''8 για μία ή δύο φορές κατά την διάρκεια διακοπών'' μου κάνει τελείως φάουλ...
    Είναι καθαρό 7 και απορώ γιατί τα μπερδεύεις...
    Σίγουρα το τελευταίο επίπεδο δεν μπορεί παρά να είναι αμετάκλητο (από την στιγμή που ξεκινά και μέχρι το τέλος της σχέσης) και όχι κατά περίσταση...
    Διόρθωσέ με αν βλέπεις κάποιο λάθος σ΄αυτό...
     
  8. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Φάουλ ηθελημένο...Τίποτε να σου διορθώσω και καλά έκανες και το υπογράμμισες, για να μην υπάρχουν παρανοήσεις...
    Ήταν δοκιμή από μεριάς και των δυο μας...Δυο φορές για κάτι παραπάνω από εβδομάδα...
    Εκεί κατάλαβα ότι στο επίπεδο του Master δεν θα πήγαινα ποτέ...
    Απλά δεν με "καλύπτει"...Και δεν θα μπορούσα ποτέ να έχω σκλάβα...
     
    Last edited: 21 Ιουνίου 2015
  9. íɑʍ_Monkeץ

    íɑʍ_Monkeץ Contributor

    Ποιος είναι ο Sir Bamm, δεν με πείθει, το επεξεργάζομαι ακόμα...  
     
  10. thanasis

    thanasis Contributor

    Η γευση που μου αφηνει το consensus της 'επιτροπης Κ σοφων' (ουτε εγω τους κατεω) ειναι οτι ωδινεν ορος και ετεκε μυν. Διαφωνω σε τοσα σημεια, που κοντευει να με πιασει υποτροπη ποδαγρας.
     
  11. brenda

    brenda FU very much

    Καταρχήν, γιατί με την υγεία δεν παίζουμε, οι γιατροί συνιστούν διατροφή πλούσια σε ζωικής προέλευσης πρωτεΐνες, κρέας, κυνήγι, συκώτι, θαλασσινά, σολομό, σαρδέλες και ρέγκα... 
    Μη νομίζετε κι εμείς έχουμε ένα κάρο διαφωνίες, αλλά μπορούμε και να τις συζητήσουμε... 
     
  12. Alchemist

    Alchemist New Member

    Η Σημείωση με έκανε να σε θέλω πιο πολύ!