Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

(Σαδο)μαζοχιστής/ρια Κυρίαρχος/η και D/s : Service Topping και D/s σε προσωρινή " διαθεσιμότητα " ?

Συζήτηση στο φόρουμ 'Σαδομαζοχισμός' που ξεκίνησε από το μέλος Tenebra_Silente, στις 23 Αυγούστου 2015.

  1. ἀστράρχη

    ἀστράρχη an asteroid ☆•○•°¤●° Contributor

    Ε..τωρα εχει δικιο η @Ice on fire .. που δεν βγαινει ακρη..γιατι μπερδευονται οι ορισμοι. Ενω καταλςβαινω τι λες..με το να τους ονομαζεις τοπ και μποτομ..χανεται/ μπερδευεται το πραγμα..γιατι δεν ξερω τι λεει το λεξικο αλλα τοπ και μποτομ ως ταμπελες εγω ηξερα και νομιζω ισχυει ( και διορθωσε με αν κανω λαθος) οτι ειναι αυτο που γραφω 2 ποστ πιο πανω ( περι ελεγχου, αλλα σε περιορισμενα κομματια συνηθως καθαρα σεξουαλικα της σχεσης)
     
  2. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Y.Γ.

    Τα status δεν είναι stickers αλλά δεν είναι ούτε δέρμα να μην ξεκολλάει.
    Αν ένας κουτουλάει τον/την άλλο/άλλη και δεν υπάρχει καμία ανταλλαγή ελέγχου.
    Δεν είναι ούτε Κ/υ, ούτε Μ/s. Είναι η σαδό και μαζό ή Top και bottom.
    Δεν χάνεται το Καππιλίκι ούτε το υποτακτιλίκι τόσο εύκολα .
    Στο τέλος είχε δίκιο η @brenda, αν καυλώνουν, ας είναι και ελικόπτερα ( αυτό το τελευταίο το λέω εγώ, όχι εκείνη ).
    Παρά χανόμαστε στην "μετάφραση" ώρες ώρες. Mea culpa, πιθανότατα δεν έγινα κατανοητός.
    Η μάλλον το βλέπω διαφορετικά.  
     
    Last edited: 24 Αυγούστου 2015
  3. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Το θέμα είναι η ουσία μέσα στους ορισμούς. Τεσπα, επαναλαμβάνω, δεν έγινα κατανοητός εγώ.
    Το λεξικό του Forum το έβαλα, για να τιμήσω τα δικά μας νήματα.
    Όπου κι αν ψάξεις, Top και bottom τα ίδια με του λεξικού θα διαβάσεις.
    Δεν έχουν να κάνουν με τον έλεγχο.
    Μάλλον χάσατε τον ειρμό σας. Στο εισηγητικό post εκεί έπρεπε να μείνεις.
    Και στην πρώτη σου απάντηση, πριν το switch, αν μη τι άλλο είχες καταλάβει ακριβώς τα πάντα.
    Και η απάντηση σου ήταν, ότι θα ικανοποιούσες τον Κ σου, σαδίζοντας τον, επειδή θα σου έδινε την εντολή να το κάνεις.
    Δηλαδή παραμένοντας στα πλαίσια του D/s.
    Τεσπα, ειλικρινά πιο ξεκάθαρα δεν μπορώ να τα κάνω.
    Και δεν θέλω να με παρεξηγήσετε, που γράφω μ' αυτό τον τρόπο.
    Μου ψήσατε τον καμένο μου εγκέφαλο κακούργες. 

    Y.Γ.

    Ίσως αυτή η παρέμβαση της "συγκατοίκου" μας και να σας βοηθήσει. #30
     
    Last edited: 24 Αυγούστου 2015
  4. Stalker

    Stalker Not a very nice guy Contributor

    Να δω Κυριαρχο(λεμε τωρα) να μπαινει σε subspace και τι στον κοσμο...
     
  5. Θρυαλλίς

    Θρυαλλίς Staff Member

    Με τα νεα δεδομενα λοιπον, θα το εκανα ισως και μετα σιγουρα θα ξενερωνα, αλλα επειδη δεν ταιριαζω με μαζοχιστη Κ και δεν ειμαι σε καμια περιπτωση σαδιστρια εαν ειμαι ενημερη απο την αρχη, δεν θα κανω σχεση μαζι του.

    Αυτα και απο εμενα, γιατι θα παθω τιποτα σημερα  
     
  6. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Εντάξει @Stalker το τραβήξατε απ' τα μαλλιά χαχαχα. Έχω διαβάσει παλιά σας νήματα στην ενότητα του σαδισμού.
    Σίγουρα σαν εξίσωση εσείς την θεωρείτε αδύνατη.
    Αλλά δεν νομίζω να μην καταλάβατε.
    Είσαστε σίγουρα πιο έμπειρος από μένα στο χώρο, αν μη τι άλλο λόγω ηλικίας.
     
  7. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Αυτή είσαι. Την έδωσες την απάντηση. Εγώ να δεις τι έπαθα. Και έχω ολονύκτιο γράψιμο για δουλειά.
    Θα γεμίσω τα χαρτιά με δεν ξέρω κι εγώ με τι.
    Μην μου χρειαστείς ποτέ για μάρτυρας, την έβαψα χαχαχα...
    Καληνύχτα και ευχαριστώ ε...  
     
  8. Θρυαλλίς

    Θρυαλλίς Staff Member

          
     
  9. brenda

    brenda FU very much

    Πολύ ευχαρίστως, καμία αντίρρηση...

    Για μένα, που έχω βρεθεί σε θέση υ, (among others), αναγκαστικά καταστέλοντας τις σαδίζουσες/σαδιστικές, όπως θέλετε πέστε τες, τάσεις μου, είναι απολαυστικά, αλλά και διακριτά και τα δύο...

    Για παράδειγμα, απολαμβάνοντας και εμβαθύνοντας στην υποτακτική ψυχολογία, δέχεται το υ αδιαμαρτύρητα τον πόνο μετά καύλας, ή τον καυλοπόνο που του προκαλεί ο Κ...

    Και φυσικά αδιαμαρτύρητα, γιατί ως επί το πλείστον, αυτό είναι και το δικό του ζητούμενο...

    Είμαι απείρως αλγολάγνα, ωστόσο αυτό δεν έχει μόνο παθητικό σκέλος, έχει και ενεργητικό...

    Γνωρίζοντας την ηδονή που προκαλεί ο πόνος σε μένα, πολύ άνετα θέλω και μπορώ να την προσφέρω και σε κάποιον άλλον/άλλην...

    Νομίζω ότι αυτή είναι η ουσία του σαδομαζοχιστικού τύπου...

    Η απόλαυση που παίρνω εγώ, είναι θαρρώ πέρα από κάθε περιγραφή, προσιδιάζει όμως-αν δεν είναι απολύτως ταυτόσημη, με την απόλαυση που αντλεί οποιοσδήποτε σαδιστής από την πρόκληση πόνου σε κάποιον...

    Δεν είναι λοιπόν καθαρά αλτρουϊστική η προσέγγισή μου, δηλαδή να προσφέρω πόνο σε κάποιον που το απολαμβάνει, αλλά εκ του παραλλήλου αντλώ εγώ την δική μου ηδονή από την όλη διαδικασία, με ότι αυτό συνεπάγεται...

    Σε μία D/s σχέση, ένα άτομο σαν και του λόγου μου, κάνει γαργάρα τις σαδιστικές του τάσεις, καθώς αποδέχεται εξ΄ορισμού την μονόπλευρη άσκηση ελέγχου και δυνητική πρόκληση πόνου, απολαμβάνοντάς το τα μάλα, βεβαίως...

    Δεν μπορεί ωστόσο να εκτονώσει το δικό του κομμάτι ενεργητικής αλγολαγνείας, ας το πούμε έτσι, παρά μόνο εξασκώντας το σε τρίτα άτομα, αν το πλαίσιο της υφιστάμενης σχέσης το επιτρέπει...

    Ως εδώ καλά?

    Αυτό έχω βιώσει εγώ, και εξ' αυτού ορμώμενη είπα ότι θα είχε ενδιαφέρον το case study να πραγματοποιούνταν και να μπορούσα να δοκιμάσω κάτι τέτοιο...

    Σ΄αυτό το κομμάτι λοιπόν, ενώ γνωρίζω την δική μου τοποθέτηση πάνω στο θέμα, ουδόλως μπορώ να φανταστώ τι θα γινόταν με το κομμάτι της Κυριαρχίας και αν το όλο concept υποδαύλιζε τα θεμέλια του D/s...

    Η προσωπική μου, θεωρητική πάντα άποψη, είναι ότι ο Κ πρέπει να είναι εξαιρετικά συγκροτημένος ως προς την διαφορετικότητα των επιθυμιών του και ξεκάθαρα τοποθετημένος ως προς την διάθεση και την δυνατότητά του να κυριαρχήσει καίτοι σαδιζόμενος...

    Όπως είπε και ο @Tenebra_Silente τα στάτους δεν είναι αυτοκόλλητα, μέσα μας εν δυνάμει, συνυπάρχουν αρκετά από δαύτα, και κεφάλι παίρνει κατά περίσταση ότι μας τα σκάει περισσότερο (για να χρησιμοποιήσω μία προσωπική έκφραση) με τον συγκεκριμένο άνθρωπο που έχουμε απέναντί μας...

    Δεν αντιλέγω ότι υπάρχουν άνθρωποι που δεν έχουν τέτοιες τάσεις εναλλαγής στάτους και ότι νιώθουν απόλυτα ικανοποιημένοι με μία και μόνο σαφή τοποθέτηση...

    Ωστόσο, το ότι ενυπάρχουν ''αντιφατικές'' τάσεις στο ίδιο άτομο δεν σημαίνει ότι δεν ζει πλήρως και απολαυστικότατα, κάθε φορά αυτό το διαφορετικό που έχει ξεκάθαρα επιλέξει να βιώσει με συγκεκριμένους συντρόφους/συμπαίκτες, κι αυτό όπως θέλετε πέστε το...

    Το τι εσωτερικές συγκρούσεις δημιουργεί αυτό μέσα μου, δεν το έχω διευρευνήσει πλήρως, δεν με έχει απασχολήσει και ποτέ πιεστικά, μιας και δεν έτυχε (πέραν ελαχίστων εξαιρέσεων) να βγουν και τα δύο μαζί στην επιφάνεια...

    Αναντίρρητα αυτή είναι η δική μου προσωπική τοποθέτηση, σίγουρα θα υπάρχουν και πλείστες όσες διαφορετικές...

    Το βέβαιο είναι ότι ο φίλος νηματοθέτης μάλλον ακούσια, τσίγκλισε μία ιδιαίτερη χορδή μου και με έβαλε σε σκέψεις...

    Κάποτε, χαριτοβλακολογώντας, είπα στον φίλο μου τον @Alchemist ότι είμαι ένας άντρας gay dom σαδιστής, παγιδευμένος στο σώμα μίας υποτακτικής γυναίκας...

    Ωστόσο, τώρα που το ξανασκέφτομαι, μπορεί να μην είναι και τόσο χαζή η υπόθεση αυτή...

    Συμπερασματικά θα πω, ότι η καύλα αγιάζει τα μέσα, άρα όλα είναι εφικτά, θεμιτά και δυνατά, αρκεί οι εμπλεκόμενοι να μην μπλέξουν τα μπούτια τους στο τέλος...
     
  10. ἀστράρχη

    ἀστράρχη an asteroid ☆•○•°¤●° Contributor

    Καμια απαντηση μου δεν αλλαζω.
    καταλαβα και απαντησα στο ενα κομματι του νηματος σου.

    Με εκεινο το 2ο, με τοπ και μποτομ και "παγωμα" απο το d/s τα εμπλεξα..και διαφωνω κιολας ,οπως και εγραψα (προσωπικα)
    ολα καλα! καληνυχτα σε ολους  
     
  11. MasterJp

    MasterJp Advisor Staff Member In Loving Memory

    @Tenebra_Silente : ουδεμία ένστασις έτι υφίσταται φίλτατε, το ενδιαφέρον μου είναι καθαρό και ειλικρινές. Θα προτιμούσα τις απαντήσεις στα ερωτήματα που έθεσα από κάποιον με βιωματική εμπειρία, αλλά απουσία τέτοιου θα ήταν επίσης ενδιαφέρον να μεταφέρετε αυτά που σας έχουν ειπωθεί.

    Μερικές επιπλέον ερωτήσεις, που πιθανόν να βοηθούσαν στην εξαγωγή κάποιων συμπερασμάτων, υποθέτοντας πως υπάρχουν ενεργητικοί και παθητικοί αλγολάγνοι που διαβάζουν το νήμα ώστε να αποφευχθεί το υποθετικόν των απαντήσεων:

    Προς π.α.: Πως επιτυγχάνετε την μετουσίωση του πόνου σε ηδονή; Μπορεί να επιτευχθεί αυτό χωρίς την παράδοση μέρους έστω του ελέγχου και των αποφάσεων στα χέρια αυτού που σας "προσφέρει" τον πόνο, χωρίς να αφεθείτε και αν ναι διαφέρουν οι αισθήσεις και / ή η έντασή τους; Τι διαδραματίζεται στο μυαλό σας όταν βιώνετε τον πόνο και πόση σημασία έχει να έχει φροντίσει ο προσφέρων τον πόνο "κάτι" να διαδραματιστεί εκεί;

    Προς ε.α.: Αφήνοντας προς στιγμή στην άκρη την αναγκαιότητα πολιτικής ορθότητας, ειλικρινά, πόση σημασία έχει για σας η απόλαυση του "θύματός" σας τη στιγμή που του προσφέρετε πόνο; Αν δυσκολεύεστε να παρακάμψετε προς στιγμή την πολιτική ορθότητα, πόση σημασία έχει η απόλαυση του θύματός σας στις φαντασιώσεις σας; Όταν προσφέρετε πόνο στο "θύμα" σας κατά πόσο η απόλαυσή σας εξαρτάται από το να το νιώθετε έρμαιο των διαθέσεών σας χωρίς να έχει δυνατότητα επιλογής;

    Προς όλους: πώς μπορεί κάποιος να καθοδηγήσει κάποιον άλλο να κάνει κάτι που δεν θέλει και με το οποίο δεν συμφωνεί αν δεν έχει εξουσία πάνω του;

    Σημ.: Αποφεύγω εσκεμμένα την χρήση των όρων σαδιστής / μαζοχιστής για τους λόγους που εξήγησα προγενέστερα, εκτός αν συμφωνήσουμε να τους δεχθούμε ως ταυτόσημους με τους ενεργητικός / παθητικός αλγολάγνος προς χάριν της συζήτησης, και παρά την διαφωνία του DSM επί του θέματος, αλλιώς πολυ φοβούμαι πως θα βρεθούμε να "κυνηγάμε την ουρά μας".

    Sexual sadism disorder is the term employed by the current version of the Diagnostic and Statistical Manual (DSM-5) of the American Psychiatric Association.[1] It refers to the “recurrent and intense sexual arousal from the physical or psychological suffering of another person, as manifested by fantasies, urges, or behaviors” (p. 696). It is classified as one of the paraphilias, called an “algolagnic disorder” (p. 685), which is one of the “anomalous activity preferences” (p. 685).
    Sexual masochism disorder is the term employed by the current version of the Diagnostic and Statistical Manual (DSM-5) of the American Psychiatric Association.[1] It refers to the “recurrent and intense sexual arousal from the act of being humiliated, beaten, bound, or otherwise made to suffer, as manifested by fantasies, urges, or behaviors” (p. 694). It is classified as one of the paraphilias, called an “algolagnic disorder” (p. 685), which is one of the “anomalous activity preferences” (p. 685).

    ε.α. : ενεργητικός αλγολάγνος
    π.α. : παθητικός αλγολάγνος.
     
  12. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Δεν σου είπα ν' αλλάξεις καμία απάντηση.
    Είχα δώσει δυο εναλλακτικές, ή την μια ή την άλλη.
    Μπορεί να μην σου έκανε καμία.
    Τεσπα, όλα καλά και ειλικρινά σ' ευχαριστώ για τον χρόνο σου.
    Καληνύχτα.
     
    Last edited: 24 Αυγούστου 2015