Επιβράβευση, δοτικότητα και πιθανολογούμενο ασυμβίβαστο της τελευταίας με την ασυμμετρία.

Επειδή είναι σίγουρο ότι την αρχή του εισαγωγικού post, θα την διαβάσετε.
Προτιμώ να βάλω το Disclaimer εδώ, δηλαδή ότι αυτό το συνονθύλευμα σκέψεων είναι φρούτο προσωπικής θέασης κάποιων πραγμάτων.
Και ότι δεν αξιώνει κανένα "γαλόνι" απόλυτης αλήθειας, ούτε σκοπεύει σαν τέτοια να επιβληθεί σε κανέναν/καμία.

Το λοιπόν,

Ας υποθέσουμε, ότι καταφέρατε να θέσετε τ' όποιο πλαίσιο Κυριαρχίας/υποταγής, στις ράγες που θα θέλατε.
Και ότι το τρένο της ασυμμετρίας σας, προχωρεί πια χωρίς δυνατούς τρανταγμούς.
Εξυπακούεται, ότι όσο και η μηχανή να είναι καλολαδωμένη, πάντα υπάρχουν και κενά σημεία, στιγμές αρρυθμίας.
Πείτε τα δυσκολίες στην εφαρμογή, πείτε τα παρεξηγήσεις, ακόμη και αρνήσεις.
Ας δεχτούμε επίσης, ότι το βασικό σας κίνητρο θα ήταν η όσο δυνατόν πληρέστερη ικανοποίηση κάποιων θέλω σας.
Κάτι που θα ίσχυε και για τον/την υποτακτικό/η σας.
Απλά, θα είχατε βρει τον κοινό σας τόπο και θ' αλληλοσυμπληρωνόσασταν δια μέσω της ανταλλαγής της δύναμης.
Αποδεχόμενοι και οι δυο τα όρια και τους "μπούσουλες"/κώδικες που θα είχατε προσυμφωνήσει, καθώς και τις πιθανές παρεκκλίσεις σ' αυτούς.

Πριν θέσω τα ερωτήματα μου, θα ήθελα να βάλω έναν "αστερίσκο".
Για μένα οτιδήποτε θα μας απέδιδε κάποιο όφελος, ακόμη κι αν ωφελούσε έμμεσα ή άμεσα τον/την άλλο/η, δεν θα μπορούσε παρά να ονομαστεί εγωισμός.

Στο δια ταύτα,

Σε ποιες περιπτώσεις επιβραβεύετε τον/την υποτακτικό/η σας και με ποιο τρόπο ?
Επιπλέον, θεωρείτε ότι η δοτικότητα, που ίσως και να σας χαρακτήριζε σαν ανθρώπους,
θα υπονόμευε κατά κάποιο τρόπο την Κυριαρχική σας εικόνα ή ακόμη χειρότερα την ίδια την ουσία της Κυριαρχικής πλευράς του χαρακτήρα σας ?
Τόσο που να έπρεπε να την περιορίσετε, αν όχι να την εξαλείψετε.
Αφού ίσως και να πιστεύατε, ότι θα κατέληγε να γίνει "επιβλαβής" για την ασυμμετρία ?

Όπως πάντα οποιαδήποτε γνώμη θα ήταν καλοδεχούμενη, αρκεί να εκφραζόταν με κόσμιο τρόπο.
Ακόμη και υψώνοντας τους τόνους, αλλά αν ήταν δυνατόν, αποφεύγοντας τις ύβρεις και τις ειρωνείες κατά οποιουδήποτε/οποιασδήποτε απ' τους/τις πιθανούς/ες συμμετέχοντες/ουσες.

Υ.Γ.

Προτίμησα η πιο ενδελεχής ανάλυση αναφορικά με την όποια επιβράβευση και την όποια δοτικότητα.
Ν' ανακύψει ξεδιπλώνοντας το κουβάρι του νήματος.
Ειδάλλως το σεντόνι θα γινόταν πάπυρος.  

Σας ευχαριστώ για τον χρόνο σας.

 

τι καθεσαι και γραφεις -χαρα στην υπομονη σου-
αφου καλα το ξερεις : πολλες θελουν απλα να γαμηθουν

Οταν καταλαβουν οτι εμπλεξαν με τον λαθος Κ (αντρα)
κανουν οτι εκαναν παντα, ζηταν τα ρεστα !

Αφου ετσι κι αλλιως, παντοτε τους φταιν οι ... αλλοι
Δεν με πιστευεις ? Πιασε οποια θες. Πιαστ της την κουβεντα
και πες της. Εχεις μετανοιωσει για κατι ποτε, εχεις ΚΑΝΕΙ λαθη ?

 

 

Βρε Δημήτρη και για μένα γράφω και για όσους/ες έχουν όρεξη.
Ευτυχώς δεν είναι όλες και όλοι ίδιοι/ες. Μωρέ καλά κάνουν να θέλουν να μαμηθούν.
Κοίτα, θα με πάρουν με τα κουνουπίδια αν πω χαχα. Πάντως αλήθεια δεν είναι όλες τόσο ( εδώ πέφτει το σήμα χαχα ).

Υ.Γ. Κι εμείς να μαμήσουμε θέλουμε, ανθρώπινο ένστικτο. Τώρα αν θέλουμε κι άλλα εκτός απ' το μαμήσι
Γι' αυτό γράφουμε και ζητάμε γνώμες για διάφορα θέματα. Για να μάθουμε... 

 

Φυσικα δεν ειναι ολες το ιδιο,
αλλα αργα ή γρηγορα θα διαπιστωσεις οτι η μαλακια ειναι οπως τα λοιμωδη.
ακρως μεταδοτικη !

και οταν ειναι μαζεμενες σε ενα μαντρι....

 

Χαχα, είσαι άπαιχτος, ειλικρινά. Το λοιπόν, θα κάνω μια υπόθεση. Σε κόβω για δοτικό άνθρωπο.
Δεν την πολυέχεις την επιβράβευση με την εκάστοτε υ σου, κάνει πολύ υποχρέωση, πολύ "κανόνα".
Και σίγουρα ξέρεις, ότι δεν σε υπονομεύει καθόλου σαν Κ, που και που να δίνεις και πράγματα σε κείνη που είναι υπό σου.
Έτσι επειδή το νιώθεις. Δεν μιλάω για έρωτες και λοιπά. Αλλά για μικρά ή μεγαλύτερα πράγματα που δείχνουν ενδιαφέρον, την ικανοποίηση σου  

 

Περιμένω την ημέρα που για όλα τα "δεινά" δεν θα μας φταίει ο άλλος, αλλά ο εαυτός μας.

 

Ωραια λοιπον ! Επετρεψε μου @Tenebra_Silente να βγω λιγο εκτος θεματος και να κανω μια παρενθεση για τα προσωπικα μου.

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

Ειμαι 47 ετων, πτυχιουχος μπουλονοσφιχτης , και δεν με νοιαζει τοσο το πτυχιο σαν χαρτι, αλλα σα νοοτροπια να
χρησιμοποιεις μεθοδους και εργαλεια για να δημιουργεις πρακτικα αποτελεσματα. Λογω της ενασχολησης μου με δημιουργικα χομπυ, οπως φωτογραφια, (τελετουργικο) δεσιμο με σχοινι (kinbaku-shibari-αμερικανικο), παιχνιδια με κοστουμια (cosplay) και κατασκευη αξεσουαρ, ερχομαι συχνα σε επαφη με κοσμο, ακομα και με κοσμο που δεν γνωριζω. Δεν ειναι "καμακι" ειναι επεκταση του χωρου δρασης μου, ΜΟΥ, Μου, οπως θες γραφτο. Και στο χιονι, αν γινεται....

Παρακαμπτω ολα τα οικογειανκα και επαγγελματικα θεματα και φτανω στο δια ταυτα. Εχω σχεση με δυο γυναικες, υποτακτικες και οι δυο -αν και διαφορετικου βαθμου- οι οποιες γνωριζονται μεταξυ τους και η αρχικη ιδεα πισω απ αυτο ηταν να κανουμε τριο. Δυστυχως αυτη η θαυμασια ιδεα ναυαγησε, γιατι η καθε μια τους θελει για δικους της λογους και την αποκλειστικοτητα και την μονιμοτητα, και σαν ανοιχτομυαλες γυναικες και με επιπεδο, μονο που δεν μαλλιοτραβηχτηκαν στο ρινγκ με τις λασπες.
Εγω εχω δυο πεδια δρασης και μπορω να συνδυαζω και τα δυο. Τοσο απλο.

Αυτα στα λεω δημοσια, δεν εχω προβλημα, οπως επισης δεν ειχα προβλημα να σκασω μυτη στην προσφατη μπυροκατασταση με μια διμετρη σουηδεζα ντομα, απλα οχι δικια μου ντομα. Ντομ και ντομα μπορουν ανετα να πανε βολτα, για φαγητο και να κανουν ανταλλαγη αποψεων και οχι μονο εξουσιας. Στην πραγματικη ζωη τα πραγματα ειναι πολυ διαφορετικα απο τις στειρες εγκυκλοπεδικες γνωσεις.

Ελπιζω με την δημοσια τοποθετηση μου να λυθουν καποιες αποριες, και πιστευω οτι μονο οι απολυτα ανοητοι ανθρωποι μενουν προσκολημενοι σε προκαταληψεις, φημες και ημημαθεια. Εσενα σε κοβω για ανω του μεσου ορου εξυπνο άνθρωπο. Ειδοποιησε με αν νομιζεις οτι κανω λαθος.

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

Κλεινω το οφ τοπικ, εκτος αν υπαρχει καποια δευτερολογια απο μερους σου.

 

Καμία δευτερολογία από μέρους μου και σ' ευχαριστώ για το "πέρασμα". Ακριβώς, μόνο οι απόλυτα ανόητοι άνθρωποι παραμένουν προσκολλημένοι σε προκαταλήψεις, φήμες και ημιμάθεια.
Το ζήτημα όμως είναι, να μην θεωρούμε την όποια δική μας "γνώση"/εμπειρία ανώτερη των άλλων. Όχι επειδή είμαστε "καλοί", ούτε πολιτικώς ορθοί, αλλά επειδή καταλάβαμε, ότι κάποια πράγματα είναι ανούσια.
Thanks για το έξυπνος, δίχως πλάκα το προσπαθώ, κάποτε τα καταφέρνω, κάποτε όχι.
Ούτε εσύ πας πίσω στα περί ευφυίας και δεν είναι "καντάδα".  

Υ.Γ. Και τα off topic στο παιχνίδι είναι. Αν είναι, από κάπου θα "επανέλθει" το νήμα. Κανένα πρόβλημα  

 

Εγώ περιμένω πρώτα να ανταλλάξετε φιλάκια και μετά θα τοποθετηθώ  

 

Οι εμπειρειες μας αυξανονται με την ΤΡΙΒΗ (αχχ, πολυαγαπημενου μου μηχανολογια) οποτε πρακτικα βελτιονομαστε καθημερινα,
αρκει να αντιλαμβανομαστε την γνωση, οπως και απ οπου μας ερχεται και την ενσωματωνουμε οπως πρεπει.

Η γνωση μας δεν ειναι ανωτερη αλλων, ουτε διαφορετικη... Αυτες ειναι κοινοτυπες βαρυγδουποτητες.
Ειναι "ατομικα προσαρμοσμενη" μια δικη μου μεταφραση του individualy adapted.

Σαν συνεπεια αυτου, με αλλους/ες τιαριαζουμε ειτε περισσοτερο, ειτε λιγοτερο, ενιοτε και καθολου.

Προσωπικα πιστευω οτι το "δεν ταιριαζουμε καθολου" δεν πρεπει να εστιαζεται σε "γνωσεις" του βουδουσουμου, ακομα και ζευγαρια Κ-υ με διαφορα φασης (αχχ, ξανα, πολυαγαπημενη μου ηλεκτρολογια) καταφερνουν και συγχρονιζονται : ο ενας που υστερει, επιταχυνει και ο αλλος που προτρεχει, επιβραδυνει. Τοσο απλο. Η υπεραπλουστευμενη μορφη αυτου ειναι γνωστη ως mentoring.

Καταστροφικη γινεται μονο η κατασταη οταν υπαρχει χαωδης διαφορα ικανοτητας αντιληψης (ευφυιας, IQ). Αυτος που προτρεχει νιωθει οτι ολα πεφτουν στο κενο, η αλλη που υστερει δεν κατλαβαινει τι συμβαινει, ειναι μια κατασταση που οταν την αντιληφθεις, δυσκολα γινεται αναστρεψιμη, γιατι δεν δεχεται επιδιορθωση. ---> ολικη απωλεια.

 

Θα το βάλω το απόσπασμα γιατί έχω την αίσθηση ότι τελευταία κολλάει παντού.

"When it comes to D/s relationships, you typically do expect something in return for your submission.

You expect to be treated with respect and with love.

You expect to be able to trust that your partner will not harm you or those you care about.

You expect that he does what he does because it is good for you, rather than just good for him.

You expect to be told the truth and you should have an expectation that he is who and what he says he is.

These are not unrealistic expectations and you should never allow anyone to try and convince you that they are."


62Q: Sixty-two Questions for Your Dominant, Michael Makai https://www.smashwords.com/extreader/read/514958/16/michael-makais-little-book-of-bdsm-quotes

Δεν βλέπω σε ποιο σημείο η δοτικότητα του Κ υπονομεύει την ασυμμετρία (όπως δεν βλέπω και πώς θεωρείται βασικό χαρακτηριστικό ενός Κ ο εγωισμός του και το να κοιτάει μόνο την πάρτη του - αλλά αυτό είναι άλλο [?] θέμα) όταν σε μια D/s σχέση από τις προσδοκίες του υποτακτικού είναι "να του φέρεται [ο Κ] με σεβασμό κι αγάπη", "να μην του κάνει κακό", και αυτό που κάνει ο Κυρίαρχος "να είναι καλό και για αυτόν [τον υ], κι όχι μόνο καλό για εκείνον [τον Κ]".

Άλλο η δοτικότητα κι άλλο το να γίνεται κάποιος χαλί να τον πατήσεις. Ένας Κυρίαρχος μπορεί να είναι δοτικός, χωρίς να είναι χαλάκι. Πού πλήττεται η ασυμμετρία;

Δυσκολεύομαι να κατανοήσω πώς ένας υ είναι ικανοποιημένος αν δεν νιώθει ότι ο Κ του τον νοιάζεται, κι επίσης δυσκολεύομαι να κατανοήσω πώς ένας άνθρωπος "παρτάκιας" μπορεί να χτίσει μια σχέση D/s στην πραγματική ζωή. Αλλά αυτό φυσικά είναι προσωπική μου άποψη. Όποιος προτιμάει κάποιον "τσιγκούνη" (στα συναισθήματα) κι όχι δοτικό, είμαι η τελευταία που θα πω ότι κάνει λάθος. Περί ορέξεως που λένε...  

 

να κανω μια ευθεια ερωτηση @Janine

Ερχεται η υπο και την φιλοξενω στο σπιτι μου. Μαγειρευω, στρωνω τραπεζι, χαιρεται, και τι σκατα Κ θα ημουν αν δεν την εδενα στο τραπεζι και επαιζα μαζι της τα παιχνιδια μου...

Πιστευεις, επειδη ξερω να καθαριζω πατατες (με το κατανα φυσικα ! ) και ψηνω κοτοπουλο, και της φτιαχνω την αγαπημενη της σαλατα, ειμαι "λιγοτερο" Κ ?