Domination

Κυριαρχη ειναι αυτη που το υ τη βλεπει ως τετοια.

 

Και να που φτάνουμε πάλι στην υποκειμενικότητα των ορισμώνε! 

 

ειναι δυνατον να υπαρξει ποτε αντικειμενικος ορισμος για κατι τετοιο? η μηπως τον χρειαζεται κανεις?  

 

Γεια!! :-*

Οι ορισμοί είναι και πρέπει να είναι υποκειμενικοί.
Τα κριτήρια διαχωρισμού για να προκύψουν οι ορισμοί δεν πρέπει να είναι στσθερά και κοινώς αποδεκτά ώστε να υπάρχει συννενόηση -ασφάλεια -συνεναίνεση και κυρίως λειτουργικότητα;

Ίσως δεν έχω καταλάβει καλά τι εννοείς με το "ορισμός ", και δεν είμαι και καλή με τις λέξεις για να βρω την κατάλληλη.
Αλλά δεν πρέπει να είναι σταθερό, και κοινώς αποδεκτο απο όλους οτι όταν λέμε για στατους στο ντι ες πχ. Μιλάμε για διαχωρισμό που γίνεται με βάση την ανταλλαγή ελέγχου και το εύρος της; δεν μιλάμε για το που θα επικεντρωθεί και τι θα αναζητήσει κάθενας ούτε υποχρεώνεται κανείς να διαλέξει με το ζόρι ούτε τιποτα...αλλά αν διαλέξει και επιλέξει, με βαση ενα στανταρ δεν διαλέγει;

Οπότε @lizard_ με συγχωρείς αλλά θα διαφωνήσω μαζί σου καθώς ένα ατομο πχ α που λεει στο άτομο β, θα με βαράς, θα με κάνεις θα με ράνεις θα μου κάνεις τη ζωή δύσκολη αλλά όπως σου λεω εγω, οποτε σου λεω εγω. Και το α αυτο ατομο δηλωνει υ και αυτοματα αναγνωριζει ως Κ το άτομο β που θα κάνει όλα αυτα. Σημαινει δλδ οτι είναι υ και Κ;
Δεν είναι, και συγγνώμη. Όοοοχι επειδή δεν κανουν το ντι/ες που κάνω εγω η ο χ, ψ αλλα επειδή έχουν επιλέξει ενα στατους (χωρις κανεις να τους πιεσει να επιλεξουν) το οποιο στατους εχει προκυψει απο το κριτηριο "ελεγχος, ποιος τον εχει, και σε τι εκταση/τομεις της ζωης" και δεν έλαβαν υποψιν τους αυτό το κριτήριο.

Δεν ξέρω, αλλά αυτό δεν είναι λογικό, δεν είναι λειτουργικό. Τελευταία μου είπαν πως "δεν είναι ξεκαθαρα τα πράγματα, είμαστε ελαστικοί, και άλλα" αν αυτό ισχύει τοτε μάλλον έχω κάποιο πρόβλημα γιατι εγω έχω δει πολύ απλά, κατανοητά πράγματα που στο τέλος τέλος μόνο βοήθεια προσφέρουν και όχι περιορισμό.
Πιο περιοριστικό είναι το να λεει ο καθένας " Κ εχει υπομονη, Κ εχει εγωισμο, υ ειναι αβουλο, υ ειναι δυναμικο" παρά ο πραγματικός ορισμός-κριτήριο (?) Κ έχει τον έλεγχο που συνειδητα του έχει παραδοθει απο αλλο ατομο σε ευρος που φευγει απο το σεξουαλικο παιχνιδι. Τοσο απλο και ελευθερο. Τι τον κανει πως τον κανει γτ τον κανει τον ελεγχο είναι προσωπικο!

 

hi  

ημουν σιγουρος οτι εσυ θα διαφωνουσες. εχεις αυτη την καταραμενη ταση της υπεραναλυσης...   (no offence)

αυτα τα θεματα ειναι πολυπλοκα και πολυπλευρα. ορισμος μπορει να υπαρξει υπο την εννοια υπαρξης καποιον χαρακτηριστικων οπου τουλαχιστον αρκετα απο αυτα θα πρεπει να ικανοποιουνται. με αλλα λογια ο ορισμος ειναι στο περιπου. δεν μπορει να υπαρξει ορισμος που να καλυπτει τα παντα και να ισχυει για ολους και να ειναι αυτο χωρις τιποτα παραπανω η τιποτα λιγοτερο.

οποτε ναι υπαρχουν καποια γενικα χαρακτηριστικα, τα οποια ισχυουν σε μικρο η σε μεγαλυτερο βαθμο για τον καθενα, αλλα απο κει και περα το υ αντιλαμβανεται την κυριαρχια αναλογα με το ποιες ιδιοτητες η συμπεριφορες εχει συνδεσει στο κεφαλι του ως κυριαρχικες.

για παραδειγμα, υπαρχουν πολλοι που γουσταρουν φωνες και καντιλια. εμενα αυτο μου φαινεται εντελως αντι-Κ. αλλα δεν μπορω να πω και τιποτα, ουτε μου πεφτει λογος αν ο αλλος το βλεπει ετσι.

 

Μπα, απλά και ξεκάθαρα τα πράματα.

 

και για μενα ξεκαθαρα ειναι... αλλα υποκειμενικα.

 

Αλίμονο αν ο κάθε φετιχιστάκος καθοδηγούσε το συντρόφι για να γίνει το Κ του, το ιδανικό για τα χούγια του.
Από εκιά και πέρα, ναι... η Κυριαρχία αναγνωρίζεται στο πεδίο της σχέσης και όχι στο κοινωνικό γίγνεσθαι όπου, όπως έχω ξαναπεί, δεν πρέπει να υπάρχουν κάστες αδόκιμων όρων "Αφεντόπουλο/σκλαβόπουλο".

 

Όλα αυτα που μου αναφέρεις τα λέω και τα εννοώ και εγώ στο τελευταίο που λέω πως ο καθένας εκφράζει όπως θέλει τον ελεγχο του. Ποτε δεν έχω, ούτε θα, κρίνω το ντι ες κάποιου ( για το πως εκφράζεται αυτο)

Αυτο που λέω, ξανα, και θεωρώ οτι προκύπτει απο βασικά πράγματα και όχι υπερ ανάλυση, είναι πως ένα πράγμα, τουλάχιστον, είναι στανταρ και αυτό ειναι το κριτηριο του ελέγχου. Όταν αυτο το κριτηριο πολυ-ερμηνέυεται...τότε έχουμε πρόβλημα. Και όταν άτομα που δεν έχουν ξεκάθαρη θέση για το ποια είναι η σχέση τους με τον έλεγχο υιοθετούν στατους (που κανεις και καμια κοινωνια δεν τους επιβαλει) ετσι...γιατι ειναι απερισκεπτα, τοτε ναι εγω εχω μεγαλο πρόβλημα και το δηλώνω, υποκειμενικά και ξεκαθαρα!

 

συμφωνω με αυτο, αλλα και παλι το ποιον αναγνωριζει ο καθενας ως κυριαρχικο η οχι ειναι υποκειμενικο.

 

Ναι, βέβαια. Οντέ πηγαίνω στην πατρίδα κι έχω τη μάνα μου να με λιβανίζει στας νηστείας... της λέγω να ακολουθήσομε το σύστημα των γερόντων του Μεσαίωνα και να βαπτίζομε το μπριζολίδι, ροβυθάδα. Δεν είναι τώρα να ρέψω να 'χω κι άλλα.

 

ναι οκ, ειναι ενα θεμα που παντα υπηρχε, εσυ τωρα γιατι εχεις μεγαλο προβλημα?

επισης αν σας χαλαει τοσο αυτο που λεω, δωστε εσεις τον αντικειμενικο ορισμο του Κ και του υ και του D/s και σε ποιους τομεις και ποσος ελεγχος πρεπει να υπαρχει ωστε να θεωρειται κανονικο και οχι μουφα D/s.

i rest my case...