Domination

Παιδιά μην τρελαινόσαστε. Υπάρχουν κοινώς αποδεκτοί ορισμοί στην παγκόσμια BDSM κοινότητα. Δεν χρειάζεται να ανακαλύπτουμε κάθε φορά τον τροχό, πάμε στο βουλκανιζατέρ.

http://www.bdsmwiki.info/Domination#Domination

 

Άμα κρίνω από τους τόνους διαδικτυακού και πραγματικού μελανιού που έχουν χυθεί εδώ και αλλού, μάλλον κάποιοι άνθρωποι τελικά τους χρειάζονται τους ορισμούς, τους κάνουν να νιώθουν καλύτερα μ΄αυτό που κάνουν και μ΄αυτό που αισθάνονται, προφανώς αναγνωρίζοντας κάπου μέσα τους τον εαυτό τους, ή τους συντρόφους της όποιας αλληλεπίδρασής τους. Ουδέν μεμπτόν φυσικά.
Οι ορισμοί καλώς υπάρχουν, προς αποφυγή της Βαβέλ, αν και μερικές φορές διογκώνουν την αίσθηση ασυνεννοησίας, ή απηχούν αποσπασματικές αλήθειες.
Άρα, οι ορισμοί που διατυπώνονται από ποιον και γιατί? Αυτό έχει ένα ενδιαφέρον να το εξετάσουμε.

O λόγος που χιουμόρισα πάνω στο σχόλιο του @lizard_ είναι πως αντιλήφθηκα -νομίζω- την ουσία αυτού που έλεγε, δηλαδή κυριαρχία δεν δύναται να είναι αυτό που άπτεται μεν κάποιων συγκεκριμένων ορισμών -βλέπε παραπάνω- αλλά όχι της πραγματικής αίσθησης της κυριαρχίας.
Ο καθένας μπορεί να αντιλαμβάνεται τα πράγματα διαφορετικά, οι ορισμοί μας βοηθούν απλά να επικοινωνούμε μέσα σε ένα πλαίσιο που σαφώς και δεν μπορεί να τα καλύπτει όλα, αλλά οφείλει να άπτεται της πραγματικότητας.
Σε ότι αφορά την παράδοση του ελέγχου σε τομείς πέραν του σεξουαλικού παιχνιδιού και αλληλεπίδρασης γλυκό κορίτσι -γιατί έτσι σε βλέπω, ειλικρινά - οι παράμετροι είναι πολλές και διαφοροποιούνται από πολλούς παράγοντες.
Δεν είναι θέμα ελαστικότητας, μια χαρά ξεκάθαρα είναι τα πράγματα, για όποιον έχει τα μάτια, τα αυτιά και το μυαλό του ανοιχτό.
Όποιος το έχει νιώσει στο πετσί του, το αντιλαμβάνεται πλήρως, μέσω των αισθήσεων και των συναισθημάτων του.
Το προσωπικό, όπως κι εσύ το αναφέρεις, είναι το βίωμα, η πρακτική, που μπορεί να ταυτίζεται αλλά και να αποκλίνει από την θεωρία και τους ορισμούς. Υπάρχουν διαβαθμίσεις και σ΄αυτό.

Υπάρχει και το ''ό,τι να ναι'', το παίρνω δηλαδή το Χ προσωπικό μου βίωμα και το βαφτίζω D/s, το βαφτίζω bdsm, γιατί έτσι μ΄αρέσει, είτε σχετίζεται, είτε ουδεμίαν σχέση έχει με το αντικείμενο. Υποψιάζομαι ότι σ΄αυτό αναφέρεσαι. Και σ΄αυτό θα συμφωνήσω μαζί σου, δεν πάει έτσι, όσο κι αν κάποιοι αρέσκονται να το πιστεύουν και θέλουν καλά και σώνει να πείσουν και τους άλλους ότι έτσι είναι όντως τα πράγματα.

Εγώ χαίρομαι να ακούω, να μαθαίνω, να ταυτίζομαι, αλλά και να διαφωνώ με ανθρώπους που βιώνουν τις δικές τους ιστορίες ο καθένας, αρκεί να μην προσπαθεί κανένας να με πείσει ότι ο ήλιος βγαίνει απ΄την δύση κι ότι οι άνθρωποι έχουν τρία ποδάρια.

Άλλωστε τόσο το αληθινό βίωμα, όσο και το fake, ή το makebelieve βγάζουν μάτι, για όποιον έχει πραγματικό μέτρο σύγκρισης.

 

Αντικειμενικοί ορισμοί προφανώς υπάρχουν. Αλλά δεν μπορούν να κάνουν (όλη) τη δουλειά και στο στήσιμο της κατάστασης / σχέσης, εκτός από τους ορισμούς παίζει και η υποκειμενική αντίληψη του καθένα για τον άλλο και για τον ρόλο του άλλου στη σχέση. Έχω την εντύπωση ότι σε αυτό το κομμάτι τοποθετείται ο @lizard_ Τον "μπαλαντέρ" στις τράπουλες, δηλαδή αυτόν που μπορεί να κάνει fit σε πολλούς ρόλους, δεν τον κάνει ο switch, που φέρεται, στα αφελή μυαλά ορισμένων, να μπορεί να παίξει εκ περιτροπής και τους δύο ρόλους / πόλους Κ και υ. Τον "μπαλαντέρ" τον κάνει ο ελευθεριάζων, αυτός που παλιά εδώ λέγαμε "Παίχτη". Αν ο έτερος μπορεί να αντέξει τη λογική του Παίχτη, που δεν είναι πάντα ευκολοχώνευτη ή συμβατή με κάθε προσπάθεια ηθικοποίησης, συμβατικοποίησης, κοινωνικοαποδεκτοποίησης του S/M - όπως συχνά γίνεται αντιληπτό το D/s. Η στάση του καθένα και στην προκειμένη περίπτωση του @lizard_ απέναντι στο πρόσωπο που δίνει στη σχέση την πραγματική της μορφή και άρα Κυριαρχεί είναι αυτή που τον καθιστά υποτακτικό ή όχι υποτακτικό. Νομίζω ότι περί αυτού πρόκειται. Και διόλου περί υπηρέτησης του υ από πλευράς Κ.

 

η τελευταια προταση του ορισμου:

Specifics of D/s relationship styles and protocols, and even linguistic conventions will vary widely between practitioners; there is no precise one true way to perform D/s.

 

Βρε συ .. πες μου έναν που διαφώνησε πάνω σε αυτό! αυτό δεν λέμε όλοι ( πω πω περιεργο ) οτι αυτό το κομμάτι είναι προσωπικό και το χτίζει το κάθε ντι / ες ζευγάρι;

Αλλο πράγμα αναλύουμε παραπάνω! ξεκόλλα απο αυτό! σε αυτό συμφωνήσαμε όλοι μας!

 

@lizard_ και μάλλον υπάρχει πολύ καλός λόγος που είναι η τελευταία (από πολλές) και όχι η πρώτη...

 

ναι ειναι αυτο που θελει να θυμασαι περισσοτερο  

 

@lizard όχι, θέλει να σου ξεκαθαρίσει τις έννοιες, να καταλάβεις πότε κάνεις BDSM και πότε όχι και στο τέλος να σου δώσει και ένα caveat ότι το BDSM είναι από τους τομείς εκείνους της ανθρώπινης δραστηριότητας που ο καθένας βάζει την προσωπικότητα του.

 

Οι ορισμοί μπορούν να φτάνουν σε ακρίβεια μόνον όταν το πεδίο ενός θέματος που χρειάζεται να οριστεί είναι σαφώς ορισμένο.
Σε κάθε άλλη περίπτωση οι ορισμοί εξαντλούνται στην σαφή (κατά το δυνατόν) περιγραφή του πεδίου, τις αρχές και τις διαδικασίες του στον ορίζοντα των δράσεων που μπορούν να συμβούν σε αυτό.

 

ακριβως αυτο. οτι υπαρχουν οι γενικες αρχες αλλα τελικα οι εμπλεκομενοι στηνουν το δικο τους τσιρκο. αφηνει δηλαδη τον απαραιτητο χωρο γιατι καταλαβαινει οτι το θεμα δεν μπορει να οριοθετηθει με εναν τετραγωνισμενο ορισμο. νομιζω οτι αυτο λεω εξ αρχης.

 

@lizard δεν ξέρω τις απόψεις σου, ξέρω όμως το εξής: σε αυτή τη χώρα από ιδρύσεως της για διάφορους λόγους, εμπορικούς, πολιτικούς και άλλους, ό,τιδήποτε κάνουν οι άλλοι άνθρωποι σε αυτό τον πλανήτη προσπαθούμε να το φέρουμε στα μέτρα μας φτιάχνοντας όντως ένα τσίρκο και κυνηγώντας ανηλεώς οποιονδήποτε έχει την παραμικρή ιδέα για το υπο συζήτηση αντικείμενο, γιατί μας χαλάει τη σούπα. Τις τελευταίες δεκαετίες έσκασε και ο μεταμοντέρνος σχετικισμός (με υπερτριακονταετή καθυστέρηση) και το πράγμα χέστηκε τελείως. Όχι λοιπόν. Ενώ όντως στο BDSM ο καθένας που το κάνει επινοεί το δικό του, είναι προϋπόθεση τουλάχιστον να το κάνει και να ξέρει τί είναι. Όποιος πιστεύει ότι το πρόβλημα της εν Ελλάδι κοινότητας είναι το one true way και όχι η άγνοια και η πονηριά των συχωριανών μας είναι τουλάχιστον αφελής.