Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Οικειοθελής Κλειτοριδεκτομή

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Τεχνικές' που ξεκίνησε από το μέλος Lady in Corslet, στις 23 Μαρτίου 2016.

  1. Soraya

    Soraya Guest

    πάρε ένα μπράβο...
    τώρα αν δεν σας πειράζει λεω να μην απαντήσω σε κανένα άλλο... Κουράστηκα και κουρασα να λεω τα ίδια κ τα ίδια... Καλα θα κάνετε να σκεφτείτε το ίδιο... Καλή συνέχεια
     
  2. Soraya

    Soraya Guest

    Λοιπον.
    Επιχειρήματα.
    Μιας που ζητήθηκε απο Τον Κυριαρχο που ανήκω.
    @ShaDowKill_GpR ως Κυριαρχος μου ξερεις πολυ καλα τα επιχειρήματα μου.
    Αλλα αφου ζητησες να στα γραψω κι εδω πρεπεινα το σεβαστω...
    Επιχείρημα πρωτο.
    Ενας Κυρίαρχος εφαρμόζει breath play. Η επικινδυνότητα του ειναι να της αφησει εγκεφαλικο κουσουρι.
    Επιχειρημα δευτερο.
    Ενας Κυρίαρχος εφαρμοζει needle play καιτης χτυπα ενα νευρο... κουσουρι...
    Επιχείρημα τριτο.
    Ενας Κυριαρχος κανει under water bondage. Την πνίγει...
    Επιχείρημα τεταρτο.
    Ενας Κυριαρχος παιζει με το bull whip. Ρήξη νεφρου....
    Δεν χρειαζεται να αναφερω αλλα....

    Η διαφορα σε ολα τα παραπανω ειναι πως ο Κυρίαρχος δεν ξερουμε κατα ποσο γνωριζει να χειριζεται ολα οσα εχω αναφέρει ...
    Παρολα αυτα... λαθη γινονται ακομα και στους πιο έμπειρους...

    Η κλειτοριδεκτομη γινεται απο γιατρο...

    Οπως ειπα και σε προηγουμενες απαντησεις μου... δεν συμφωνω με την κλειτοριδεκτομη... αλλα δεν συμφωνω και με πολλα αλλα...

    Οποτε δεν θα τα εφαρμόσω πανω μου....

    Δεν μπορω ομως να απαγορευσω σε κανεναν τι θα κανει πανω στο σωμα του...

    Οσο για την ψυχικη ασταθεια...
    Θεωρω πως ολοι μας βανιλα η βδσμερς εχουμε λιγο πολυ τα θεματακια μας...
    Αλλος πολυ αλλος λιγο....
    Για τους δικους μας λογους...

    Ελπιζω να σε κάλυψε η απαντηση μου και να μην χρειαστει να γραψω ξανα σε αυτο το θρεντ...
     
  3. ShaDowKill_GpR

    ShaDowKill_GpR Owner and Mentor of Nusi.

    Είμαι κατά του breath play , του edge play , και του underwater bondage. Τα θεωρώ επικίνδυνα.
    Και το χω πει και σε άλλα νήματα. Δεκτές οι απόψεις σου, δεν θα προσπαθήσω να σε μεταπείσω για κάτι.
    Απλά δεν συμφωνώ.
     
  4. elfcat

    elfcat . Contributor

    Αλλά πού το διαβάσατε; Πού διαβάσατε ότι η οικειοθελής κλειτοριδεκτομή είναι *απλώς* ο ακρωτηριασμός ενός μέλους που προκαλεί δυσφορία; Και δεν είναι κάτι πιο ψυχικά σύνθετο; Μια απόφαση προϊόν έντονης και διαρκούς εσωτερικής πάλης, μια ελπίδα υλοποίησης της πραγματικής ταυτότητας της εν λόγω (φανταστικής) γυναίκας; Πώς κάνετε εκ του μακρόθεν ψυχανάλυση σε ένα φανταστικό πρόσωπο και αποφαίνεστε και για τα ψυχικά ή μη κίνητρά του;

    Υπάρχει κάποια διαφορά στις δύο περιπτώσεις που σύγκρινα, μια διαφορά διατυπωσιμη και επικοινωνίσιμη ή εσείς έτσι "νιώθετε";

    Αν όποιος βλέπει διαφορά, είναι επειδή έτσι την νιώθει, πάω πάσο.

    Δεν το λέω προσωπικά, σχολίασα εξαρχής την ευκολία διαχωρισμού που έκαναν αρκετοί σε κάτι που -κατά σύμπτωση- δεν έχει τα πιστοποιητικά αποδοχής και προχωρημενιάς της εποχής.

    Οι έννοιες δεν είναι παγίδες, η χρήση τους είναι, όταν κρύβει ερμηνείες αδήλωτες. Γι αυτό ρώτησα, ό,τι ρώτησα, για να ξέρω, ποιές μέρες σε αυτό το φόρουμ ισχύουν η ελέυθερη βούληση και η αυτοδιάθεση χωρίς βλάβη τρίτου προσώπου ως "κόκκινη γραμμή"; Τις μονές ή τις ζυγές; Να γράφω κάθε δυό μέρες αν είναι, για να μη βγαίνω off topic.

    Ζητάτε δηλαδή να απονομιμοποιηθεί όπου είναι νόμιμη η αλλαγή φύλου; Ή το εννοείτε μεταφορικά, να αποθαρρύνεται από την κοινωνία μέσω απαξίωσης;

    Αλλά τότε, αυτό δεν κάνουν οι περισσότεροι στην κοινωνία απέναντι στην αλλαγή φύλου; Προς τί οι παρελάσεις και η διαρηξη ιματίων εν τω φόρουμ;

    Να καταλάβω προσπαθώ...

    Πότε η κοινωνία δικαιούται να αποθαρύνει πρακτικές μέσω απαξίωσης ή να τις απαγορεύει δια νόμου και πότε να το βουλώνει και να γιορτάζει την διαφορετικότητα; Υπάρχουν κανόνες, έστω και μεταβαλλόμενοι στο χρόνο;

    Η LIFO είναι ένας μπούσουλας, αν υπάρχει κι άλλος θα ήθελα να μου τον πει κάποιος/α.


    Συγγνώμη για την αποφαντικότητα, αλλά έχετε λάθος αίσθηση. Το κράτος δεν είναι "οντότητα" να έχει συμφέροντα, επιθυμίες, τάσεις κλπ. Εδώ και εκατοντάδες χρόνια είναι μια λειτουργική δομή που φτιάχτηκε από την κοινωνία για να υλοποιεί τα δικά της συμφέροντα, τις δικές της επιθυμίες, τις δικές της τάσεις, τους δικούς της κανόνες ως προς τις σχέσεις μεταξύ των μελών της. Η μικρότερη ή μεγαλύτερη ανεπάρκεια συγκεκριμένων κρατών ή δομών μέσα σε αυτά, δεν αλλάζει την ιδρυτική του συνθήκη. Για να καταλάβετε, η κοινωνία μας είναι ταξική, ρασιστική κλπ όχι το κράτος. Το κράτος απλώς την αντανακλά.

    Το λάθος που κάνετε δεν με εκπλήσσει. Το βλέπω κάθε τρεις και λίγο στις ειδήσεις με ανθρώπους να ωρύονται "πού είναι το κράτος;". Για να μην κάνουν την ερώτηση "που είναι η κοινωνία / οι συνάνθρωποί μου;" αφού δεν θα τους αρέσει η απάντηση.
     
  5. cadpmpc

    cadpmpc Contributor

    Ο πλέον επικίνδυνος Ακρωτηριασμός

    Αν κάποιοι μιλάνε μια "γλώσσα" και κάποιοι μιαν άλλη δεν μπορεί να γίνει συνεννόηση...
    Όσοι ((αφελείς και ψυχοπονιάρηδες, τρομάρα τους) μιλάνε και τις δυο εξηγούνε στη γλώσσα των άλλωνε το τι λένε στη δική τους γλώσσα ...
    Και νάσου ο ακρωτηριασμός..!
    Αυτοί που ξέρουν μόνο την μια γλώσσα, δεν "ακούνε" οικειοθελώς.
    Διγιότι και επειδής ο τρόπος που χρησιμοποιεί την όποια γλώσσα κάποιο άτομο, αντανακλά την ακτίνα δράσης/αντίληψης του γνωστικού, αισθητικού και συναισθηματικού του πεδίου, οικειοθελώς.
    Πα να πεί, τόσα ξέρουν τόσα λένε και δεν κουνάνε ρούπι από κει, οικειοθελώς.
    Αυτό είναι ακρωτηριασμός με το Α κεφαλαίο! Οικειοθελής!
    Η κλειτορίδα της Μαριγώς, τα αρχίδια του Λαλάκη και το αυτί του Βαν Γκογκ αποτελούν πταίσματα, σε σύγκριση με τα δις των οικειοθελώς λοβοτομημένων που σουλατσάρουν στον πλανήτη...
    Τι να λέμε τώρα..! Την ιστορία του παγκόσμιου πολιτισμού..?
     
  6. gaby

    gaby Guest

    @cadpmpc

    είσαι ίσως ο πλέον κατάλληλος να μας πεις για τη σημασία του "τόσα ξέρουν" στην εποχή του διαδικτύου και της εκεί διακινούμενης πληροφόρησης. Προβληματίζομαι ότι έχει χαθεί η ικανότητα τοποθέτησης θεμάτων σε κλίμακες, διαστάσεις, πλαίσια. Αυτά  
     
  7. voluptas

    voluptas Regular Member

    Πάντως το ζήτημά της αυτοδιάθεσης και το λέω απλώς χάριν της συζήτησης χωρίς να διαφωνώ στην επέμβαση αλλαγής φύλου (εδώ πιστεύω ότι πραγματικά δεν βλάπτει κάποιος κάποιον και είναι δικαίωμά του να το κάνει), είναι διαχρονικό ζήτημα, να θυμίσω την ευθανασία που διχάζει ως το μείζον και την απαγόρευση οδήγησης χωρίς ζώνη ως το έλασσον. Είναι δικαίωμά του καθενός να τραυματιστεί ή να πεθάνει αλλά επεμβαίνει το κράτος εδώ.

    Θα ήθελα τη γνώμη σου εδώ γιατί με ενδιαφέρουν οι προσεγγίσεις σου.
     
  8. voluptas

    voluptas Regular Member

    Επειδή διαφωνείς φυσικά, σωστά;
     
  9. elfcat

    elfcat . Contributor

    Τώρα, πιάσαμε τη σύγκριση ατομικών και ομαδικών αυτοκτονιών με τους τζιχαντιστές που τινάζουν κ α ι τ ρ ί τ ο υ ς στον αέρα. Νομίζω ότι ξεφύγατε σε αυτό.

    Οσον αφορά την πάλη. Δεν μπορώ να βάλω εγώ κριτήριο για το πόσο αφόρητη και επί πόσον καιρό είναι μια ψυχική πάλη για έναν άνθρωπο και πόσες αντοχές έχει. Αντίστοιχα και για σωματικό πόνο. Δεν νομίζω να βάζει και η κοινωνία. Πέρα από την υποστήριξη της ζωής ως αξία με κάθε τρόπο, ούτε η απόπειρα αυτοκτονίας διώκεται, ούτε η ίδια η αυτοκτονία τιμωρείται (αν εξαιρέσουμε τους κρετίνους χριστιανούς που θέλουν να γραφτεί άλλη αιτία θανάτου για να σε θάψουνε). Ακόμη και η ευθανασία, όταν η ποιότητα ζωής έχει κατακρημνισθεί, γίνεται -ευτυχως- σιγά σιγά αποδεκτή παντού.

    Πάντως, κατά την προσωπική μου άποψη, το δικαίωμα αυτοδιάθεσης ενός ανθρώπου στη ζωή του και στο θανατό του, είναι ε ν τ έ λ ε ι η πεμπτουσία της ανθρώπινης ιδιότητας.

    Σας δίνω ξανά hint. Εσείς γιατί λέτε ότι για την αλλαγή φύλου χρειάζεται γνωμάτευση από ψυχίατρο, πριν κανείς προβεί σε αυτήν; Προφανώς για να διαπιστωθεί αρμοδίως το Ναι ή Οχι που ρωτάτε. Παρακαλώ βάλτε λίγο το μυαλό σας να εργαστεί. Και λάβετε υπόψη ότι η επιστήμη, ακόμη και όταν σφάλει, είναι συνεπής. Δεν θα διαχωρίσει τους οικειοθελείς ακρωτηριασμούς ανάλογα με τη μόδα και τα περιοδικά lifestyle.

    Για να μην αρχίσουμε να συζητάμε πόσοι κάνουν αλλαγή φύλου για τον σύντροφό τους...

    Αλλά τώρα, έχουμε φτάσει να μιλάμε για την διαδικασία υλοποίησης ενός φανταστικού αιτήματος μιας φανταστικής γυναίκας.

    Kοιτάξτε, αν το παιδί μου με έλεγε "γέρο" θα είχε βαριά σύγχιση των φύλων 

    Στο ερώτημα απαντώ ως εξής, χωρίς φυσικά να νιώθω εξτρεμίστρια της ελευθερίας κλπ. κλπ.: αν το παιδί μου ήταν κάτω από 18 θα έπαιρνα εγώ τέτοιας τάξης αποφάσεις. Αν ήταν πάνω από 18 δεν θα κούναγα βλέφαρο και θα είχα φροντίσει να του ήταν αδιανόητο να μου ζητήσει λεφτά για να κάνει ο,τιδήποτε. Ζωή του και ζωή μου από εκεί και μετά.

    Γενικά:

    Αν είχα πρόθεση και διάθεση να συζητήσω την πρακτική της οικειοθελούς κλειτοριδεκτομής, θα το είχα πράξει. Δεν έχω μπει καν στην συζήτηση αν είναι ή δεν είναι ένδειξη /απόδειξη διατραχής η οικειοθελής κλειτοριδεκτομή.

    Από την αρχική παρέμβαση μου μέχρι τώρα αναφέρομαι στα ΔΥΟ μέτρα και ΔΥΟ σταθμά που κατά κόρον χρησιμοποιούνται απο πολλούς στο φόρουμ για λόγους δηθενιάς και προχωρημενιάς, ενώ η σκέψη και τα επιχειρήματά τους είναι καταφανώς έωλα και αντιφατικά.

    Και εδώ αναδεικνύεται η μαγεία της μετανεωτερικότητας: σου επιτρέπει να φας μια σανίδα στη μούρη και να χαμογελάσεις λέγοντας "τουλάχιστον γλίτωσα και τη λεύκανση που έπρεπε να κάνω στα δόντια".

    Για να το μεταφέρω στα του βδσμ και του φόρουμ: όταν κάνουμε τους ορισμούς big bubble και τους τσιτωνουμε δήθεν από προχωρημενιά για να χωρέσουν και να εξομοιωθούν τα πάντα όλα, αφού έχουμε καταφέρει να γίνουν ίδια τα διαφορετικά, μετά μας είναι εξίσου εύκολο τα ιδια να τα παριστάνουμε διαφορετικά.

    Τέτοια μαγική και παρηγορητική ικανότητα στην σκέψη η ανθρωπότητα είχε να πετύχει από την εποχή της θρησκείας, όπου όταν ο θεός σου στελνε χαρές, ήταν που σε αγαπούσε, κι όταν σου στελνε συμφορές, ήταν που σε δοκίμαζε για να αποδείξεις ότι αξίζεις την αγάπη του. Μούμπλε μούμπλε στο μυαλό δηλαδή.

    Η σημαντική διαφορά της μετανεωτερικότητας με την θρησκεία βέβαια, είναι ότι στη θρησκεία βρίσκονταν πρακτικά ό λ ο ι στην ίδια ομαδική παράκρουση που τους υπέβαλαν άλλοι. Στη μετανεωτερικότητα ο καθένας έχει την ατομική του παράκρουση, και μετά παραπονιέται που ψάχνει με το φανάρι να βρει καμμια αδελφή ψυχή με την ίδια α τ ο μ ι κ ή παράκρουση.
     
    Last edited: 25 Μαρτίου 2016
  10. gaby

    gaby Guest

    Νομίζω ότι έχω εκφραστεί με ακρίβεια ως προς το τι σκέπτομαι   Αν διαφωνώ με τι ακριβώς; Υπάρχουν πολλά στα οποία τοποθετηθήκαμε, άμεσα ή έμμεσα, σε αυτό το νήμα, όπως και σε όλα τ άλλα, άλλωστε  
     
  11. elfcat

    elfcat . Contributor

    Για την αυτοδιάθεση έγραψα τη γνώμη μου παραπάνω, και αναφέρθηκα και στην ευθανασία. Τώρα, σαφώς υπάρχουν πολλές παρεμβάσεις στην αυτοδιάθεση. Κατά κανόνα, αφορούν ένα συνδυασμό προστασίας του ατόμου και προστασίας της κοινωνίας.

    Ενα κρίσιμο θέμα είναι να εμπεδωθεί το βάθος του δικαίωματος στην αυτοδιάθεση. Αφού αυτό εμπεδωθεί, τότε βλέπουμε πώς τοπικά θα ρυθμιστεί.

    Πάντως, για τη ζώνη και το κράνος, το επιχείρημα είναι ότι η κοινωνία δικαιούται να έχει λόγο εφ όσον επωμίζεται κόστος. Υπάρχουν αντίστοιχα επιχειρήματα για το κάπνισμα. Αλλά αν επεκταθούμε θα γίνει πολύ νομική η συζήτηση.
     
  12. Iagos

    Iagos Contributor

    Κλειτορίδες όλων των λαών ενωθείτε.

    Διογκωθείτε

    Απολαύστε.

    Ερεθιστείτε.

    Και κατακυριεύσατε τον κόσμο ως εκλεκτές της Αφροδίτης.

    Συναντήστε την βακχεία.

    Δώστε την έκρηξη του Βεζούβιου στην ανέραστη ανθρωπότητα.

    Σας ερωτευόμαστε , σας χαϊδεύουμε, σας πονάμε, σας γλείφουμε, ροδαλές κλειτορίδες.

    Κοπιάζουμε να σας γνωρίσουμε μη μας εγκαταλείπετε για ένα βαζάκι με φορμόλη.