BDSM on the side

Ξέρω κάποια ζευγάρια, με κοινό έδαφος, ενδεχομένως όχι με απόλυτα κοινή προσωπική ζωή, αλλά μοιρασμένη ανοιχτά και με ειλικρίνεια, για ίσο και μεγαλύτερο των 6 μηνών χρονικό διάστημα, δεν περισσεύουν, αλλά υπάρχουν.
Το γιατί συμβαίνει αυτό, είναι εύκολα ερμηνεύσιμο από τον καθένα, ανάλογα με τα προσωπικά του κριτήρια. Αν ανοίξεις νήμα, καθώς αποτελεί διαφορετικό θέμα συζήτησης, θα χαρώ να συμμετάσχω.

 

Νομιζω το νημα ειναι σωστό   Ακούστηκε η άποψη ότι οι διπλοθεσίτες είναι παλιόπαιδα ή δεν εχουν κατασταλάξει ακόμα   και αυτό κάνει κακό στο χώρο . Για να δουμε όμως πριν κρίνουμε, αν το 24/7 βδσμ διαρκείας, είναι κάτι για σημαντικό ποσοστό των μελών εφικτός σκοπός και στην περίπτωση που δεν είναι.. πως προτείνουν τα μέλη να καλύπτεται το κενό.

Και να βάλουμε και σαν παράμετρο τα ακροβατικά, του σαδομαζοχισμού στο πλάνο, κάτι πήρε το αυτί μου και για σακους του μποξ, και πως αυτό συνάδει με την καθημερινότητα πχ δουλειά, άλλες υποχρεώσεις. Δηλαδή να δούμε αν το διπλό ταμπλό για μια μερίδα, που δεν μπορεί να αγνοηθεί, αυτό λέω, είναι η μόνη λύση για να φάνε και αυτοί, την δική τους μερίδα, οχι άλλουνου, από το απαγορευμένο αυτό δέντρο  

 

...τώρα με την παράμετρο "αναγνωρισμένων βδσμερς" που εισάγεις, θα παραλυσσάξουμε  

νίπτω τας χείρας μου  

 

Πολύ γκρίνια και πίκρα σε αυτό το νήμα, κυρίως από τα κορίτσια (*)

Λιώνει η ψυχή μου όταν μαθαίνω ότι ζείτε ή ζήσατε τα δράματα της Μπλανς Επιφανί στα χέρια κρυφοπαντρεμένων...

Αλλά αφού -λέτε- σας λείπει η ειλικρίνεια, ας είμαστε ειλικρινείς:

α) Σε ποιό "ραντεβού" ρωτάτε τον απέναντι αν είναι παντρεμένος; Στο πρώτο; Στο δεύτερο; Στο τρίτο; Μετά από 5-6 χρόνια;

β) Τί εντύπωση αποκομίζετε από το ότι δεν κοιμάται (sleep) τα βράδια μαζί σας, παρά σε κάθε χασοφεγγαριά και αν;

Τί σας λέει; Οτι είναι νυχτοφύλακας; Οτι είναι της σία; Οτι είναι της σία και έχει αποστολή να παριστάνει το νυχτοφύλακα; Οταν χτυπάει το τηλέφωνο κι αυτός δεν το σηκωνει και εξαφανίζεται, τί σας λέει; Οτι είναι νευροχειρούργος σε διαρκή εφημερία και έρχεται κλεφτά;

Αν ρωτάτε εγκαίρως, και σας λέει ψέμματα, κάτι δεν πάει καλά (στα μυαλά). Αν ρωτάτε εγκαίρως και σας λέει την αλήθεια αλλά συνεχίζετε, πάει καλά. Αλλά αν μετά γκρινιάζετε κάτι δεν πάει καλά (στα μυαλά).

Καλά, το άλλο που διάβασα μ΄έστειλε... Αν λέει γνωρίσεις κάποιον ο ν λ ά ι ν και αναπτύξεις τόσο ισχυρό δεσμό μαζί του και μετά όταν μάθεις ότι είναι παντρεμένος πώς να ξεκόψεις... Ναι, το ότι δέθηκες τ ό σ ο με έναν άνθρωπο που γνώρισες ο ν λ ά ι ν δεν σε τρομάζει, το ότι είναι παντρεμένος σε μάρανε...

Εντυπωσιακό... Γυναίκες σε αυτό το φόρουμ που είναι έτοιμες να πουν σε έναν άντρα να τους κάνει τα μύρια όσα, χωρίς καμμία ντροπή και ενοχή, να ντρέπονται να του πουν ότι πριν ξεκινήσουν θέλουν να ξέρουν ότι θα υπάρχει συντροφικότητα και στο βάθος θα υπάρχει και το ενδεχόμενο του γάμου... (τυχαία νομίζετε ότι πολύ σπάνια θα βγει άντρας που ήταν με παντρεμένη να βογγήξει από παράπονο και πίκρα; )

Κακό είναι να το πείτε; Κι είναι καλύτερο το "μωρέ έλα συ και θα σε στρώσω εγώ..";

Για να λέμε τα πράγματα με τ΄όνομά τους, υπάρχουν δυό ειδών παντρεμένοι σε εξωσυζυγική σχέση: οι κακοί παντρεμένοι, που θα αφήσουν τη γυναίκα τους σε λίγες μέρες, εδώ και 17 χρόνια, και οι πολύ κακοί παντρεμένοι, που θα αφήσουν εσάς μετά από 17 χρόνια για να γυρίσουν στη γυναίκα τους ή γιατί βρήκαν κάποια πιο φρέσκια.

Κάτι ακραίες περιπτώσεις, με άτομα που έχουν οικογένεια σε άλλη πόλη από αυτή που δουλεύουν ή με λόγους υγείας στο αρχικό ζευγάρι, είναι για το σινεμά, παρά για συμπεράσματα.

Τέλος, ίσως υπάρχουν και κάτι σπάνιοι παντρεμένοι, που θα φύγουν για να ζήσουν μαζί σας. Αυτοί ξεχωρίζουν πολύ νωρίς. Από το ότι θέλουν να ζήσετε μαζί. Δεν κρύβεται αυτό.

Ομως το νήμα δεν ήταν γι αυτό, για τη διπλή ζωή, γιατί αυτό υπάρχει και σε bdsm και σε βανίλα. Νομίζω ήταν για το αν είναι Κυρίαρχος κάποιος που έχει διπλή ζωή και ζει με βανίλα σύζυγο, σωστά;

Χμμμ... Αυτό όμως δεν είναι συμπεριφορά Κυρίαρχου που είναι Κυρίαρχος 24/7 και όχι μόνον στο κρεβάτι; Το ρωτάω, γιατί σε πολλά νήματα ο χαρισματικός Κυρίαρχος βγαίνει κάπως "οδοστρωτήρας", την παίρνει την συναίνεση με την αύρα του, με τον τσαμπουκά του κλπ. κλπ. Αν η σύζυγος κάθεται άπρακτη, δεν δίνει μια σιωπηρή συναίνεση; Ή όλοι είναι παντρεμένοι με βούρλα, που δεν καταλαβαίνουν τί τους γίνεται;

Για μένα, το πρόβλημα με όσους κάνουν διπλή ζωή είναι ότι δεν είναι ακόμη ώριμοι για να είναι οτιδήποτε. Αλλά αν αρέσουν σε κάποιαν, λόγος δεν μου πέφτει. Πάντως ακόμη και κάποιος που πρωτοεισέρχεται στο βδσμ, δεν μπορεί να επικαλείται ότι δεν ξέρει τί συμβαίνει τριγύρω και εισέρχεται στο χώρο ως μωρή παρθένα, λές και δεν είχε πριν ερωτική ζωή.

(*) Κλαίω και για τα αγόρια, που ζουν την ασφυξία των θέλω τους σε έναν άδοξο γάμο, ανάθεμα την οικειότητα (μανούλα....), τη μακρόχρονη φιλία και την οικονομική κρίση (ενώ παλιά...) αλλά έχει καλυφθεί το θέμα στο φόρουμ πολλές φορές. Εξάλλου, γι αυτούς η κοινωνία τους τα ψέλνει κάθε μέρα, πολύ γλαφυρά. Ασε που δεν υπάρχει καλύτερη τιμωρία για τη μίρλα τους, από το ότι θα συνεχίσουν τελικά εκεί που ζουν 

 

Έχω την εντύπωση @elfcat ότι εδώ εξομοιώνεις μήλα με πορτοκάλια και εξηγούμαι:
Από τη μια μεριά έχουμε κάποιον που είτε αποκρύπτει την αλήθεια, είτε εξαπατά λέγοντας ψέμματα.
Από την άλλη (χωρίς να έχω υπ'όψιν τα νήματα που αναφέρεις ) έχω κατά νου έναν Κυρίαρχο ο οποίος, χωρίς ψεύδη και απάτες εκμαιεύει την ήδη υπάρχουσα εντός της υ συναίνεση, βγάζοντάς την στην επιφάνεια με τη βία, απολύτως ειλικρινής τόσο ως προς τα μέσα-εμβρυουλκούς , όσο και ως προς τις προθέσεις.
Αξίζει να σημειωθεί πως είναι ειλικρινής όχι μόνο λόγω αρχών, αλλά καμιά φορά διότι έτσι μεγιστοποιεί την απόλαυση της μαιευτικής διαδικασίας και του αποτελέσματος. Μια απόλαυση συχνά κοινή, αν και διαφορετικής υφής για τον καθένα από τους δύο.
Αν έχει κάποιο χάρισμα, αυτό δεν είναι η εκμαίευση της συναίνεσης, αυτό είναι το εύκολο κομμάτι, αλλά η ικανότητα του να διαβλέπει τη συναίνεση που ελλοχεύει.

 

Στεγνά κι ασάλιωτα, ό,τι πιο σαφές και περιεκτικό έχω διαβάσει το τελευταίο διάστημα.

Συμφωνώ λέξη προς λέξη. Kudos.

 

Τα είπατε όλα. Συμφωνω κι εγω με την ειλικρίνεια. Οι άνθρωποι που έχουν βανιλα γάμους/σχέσεις και διατηρούν bdsmικες επαφές χωρίς να το γνωρίζουν οι βανίλα σύντροφοι τους, κοροϊδεύουν πρωτίστως τον εαυτό τους . Πολύ θα θέλανε , νομιζω , να κοροϊδεύουν πρώτα τους συντρόφους τους που κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου αλλά πολύ φοβάμαι ότι δεν ισχύει αυτό.

Αναρωτιέμαι πως μπορεί κάποιος που ειναι ανειλικρινής με τον άνθρωπο που έχει συνειδητά επιλέξει να συμπορευτεί , να είναι σε θέση να οδηγήσει μια άλλη σχέση εμπιστοσύνης. Εκτος αν μιλάμε για παιχνίδια και οι όροι τους ειναι συμφωνημένοι και απο τις δυο πλευρές.

Από κει και πέρα μεγάλοι άνθρωποι είμαστε και ο καθένας με τις επιλογές του .

ΥΓ 1 Παρατήρησα οτι δεν πήραν αρκετά τον λόγο άνθρωποι που κάνουν κρυφές διπλές ζωές, λείπουν τα επιχειρήματα ή δεν υπάρχουν τέτοιοι αναμεσά μας ?
ΥΓ 2 Αξιοσημείωτο το επίπεδο συζητήσεως μεχρι στιγμής...

 

Ο οποισδηποτε κατα την διαρκεια του γαμου του μπορει να αρχισει να ανακαλυπτει την "διαφορετικοτητα" του. Οπως υποθηκε και παραπανω, εχει 2 επιλογες. Να εχει μια δευτερη κρυφη ζωη, ή να μιλησει με ειλικρινεια στο ζευγαρι του. Πιστευω πως και τα δυο ειναι αποδεκτα, χωρις αυτο να σημαινει πως δεν θα προκαλεσουν αντιδρασεις.

Εκει που θελω βεβαια να καταληξω ειναι οτι καποιος μπορει να εχει 2 "ζωες". Ενα απλο παραδειγμα, οι βουδιστες πιστευουν σε παραπανω απο 1 θεο ( Στην περιπτωση μας εχουμε 2 , τον θεο vanilla και τον θεο bdsm). Λατρευει και τους δυο, εχοντας εναν σκοπο, να φτασει στο... brahma? δεν εχει σημασια. Ετσι και το ατομο λοιπον μπορει να εχει 2 σχεσεις για να καταφερει να εκπληρωσει τις αναγκες του.

Φυσικα αυτο κατα την γνωμη μου, ειναι πολυ περιοριστικο, μιας και δεν σε αφηνει να ενταχθεις πληρως στο ολο θεμα , και να φτασεις σε ενα ικανοποιητικο, ας πουμε, επιπεδο

 

Γιατί αφοριζετε τις πολλαπλές σχέσεις όταν όλη η κοινωνία βασίζεται στις πολλαπλές σχεσεις;

Η ιστορία μας αποδυκνειει ότι οι πολλαπλές σχέσεις είναι δεδομένες σε όλα τα κοινωνικά στρωματα.

Και ιστορικά επιβεβλημένη σε περιοδους'δημογραφικής στενοτητας...

 

Αναγνωρίσεις νοθών τεκνων, ψυχοπαιδια, να παντρεύεσαι τη γυναίκα του αδελφού σου όταν αυτός πεθανει, μορμονοι, χαρεμια, πορνεια, όλα αυτά τυχαία υπήρχαν κ θα υπαρχουν;

 

Εχω την αποψη πως η διαχειριση των επιλογων του καθενος ειναι καθαρα προσωπικη και υποκειμενικη υποθεση.
Ζυγιζεις ρισκα και παιρνεις αποφασεις.
Αν σε ολο αυτο εχεις γνωμωνα το να μη ''παιρνεις'' κοσμο μαζι σου και λειτουργεις ετσι, το πως διαχειριζεσαι τη προσωπικη σου ζωη και τι κοστος/αποτελεσμα εχει για σενα, ειναι θεμα μονο του ποσο καλα εισαι με τον εαυτο σου.
Δεν υπαρχει ασπρο η μαυρο,τις περισσοτερες φορες υπαρχει απλα ενα γκριζο που καθοριζεται απο συναρτησεις και συνιστωσες οι οποιες ειναι καθε φορα διαφορετικες για το καθενα και γι αυτο ακριβως το λογο νομιζω πως η συνολικη προσεγγιση/κριτικη σε καθεμια περιπτωση ειναι λαθος.
Συμφωνω μεχρι κεραιας με αυτο

Αν οπως εγραψε ο @MasterJp το bdsm ειναι τροπος ζωης για καποιον ναι συμφωνω οτι θα αποδειχθει δυσλειτουργικο -εως αδυνατο-σε βαθος χρονου κατι τετοιο σε μορφη D/s,M/s 24/7 αλλα οπως ανεφερε η @Dark_Explorer bdsm ειναι και το T/b και το s/m.
Αποψη μου ειναι πως για να ειναι καποιος Κυριαρχικος πριν κυριαρχησει στην ιδια του τη ζωη πρεπει να ειναι πρωτα μεγαλοψυχος,να δειχνει κατανοηση,να ειναι συγχωρητικος και να καταλαβαινει πως λειτουργει η κοινωνια χωρις να θυμωνει/χανει τη ψυχραιμια του γι αυτο.
Με ενοχλει η αφοριστικη προσεγγιση του θεματος που οδηγει στο συμπερασμα ''καποια μιασματα μας μαγαριζουν το χωρο''.
Μιλωντας για ενα χωρο που πολλακις εχει αναφερθει οτι ειναι εναλλακτικος,οτι δεν υπαρχει μπουσουλας συμπεριφορας και πως αν ολα οσα γινονται ειναι μεταξυ συναινουντων ενηλικων και υπαρχει αλληλοσεβασμος τοτε ειναι (απο)δεκτα.
Λεει ο νηματοθετης

ναι ,ασφαλως,αλλα να κρινεται και με Bdsm κριτηρια και οχι επιλεκτικα

Με ολο το σεβασμο εδω μου φαινεται λιγο επιλεκτικο το κριτηριο και το εξηγω μ ενα παραδειγμα.
Οσο δικαιουται ο βανιλα συντροφος να μην ερθει προ τετελεσμενων,αλλο τοσο το δικαιουται κι ο βανιλα γονιος οταν το 20χρονο πιπινι του εμπλακει σ ενα bdsmiκο οικο.
Πραγματικα δε καταλαβαινω τι ειδους προβληματα θα δημιουργηθουν στο χωρο αν τηρουνται οσα λεει το ποστ της μαργκω που κοουταρα.
Οχι περισσοτερα παντως απο αυτα που δημιουργουνται οταν διαφοροι Nτομαδες και Μαστεραδες of the universe κανουν συλλογη κορμιων,τα περιφερουν δεξια κι αριστερα σα τροπαια στο ονομα της υποταγης και ενιοτε λειτουργουν και ως νταβαδες στο ονομα της πολυερωτιας και πολυγαμιας.
Τους συγκεκριμενους τους βλεπεις επισης να λειτουργουν και ως κριτες με μοναδικο κινητρο οχι βεβαια τη καθαρση του χωρου,αλλα το να μη μειωθει το πληθος επιλογων κορμιων λογω του χ,ψ δεσμευμενου που κανει διπλη ζωη,κι αναρωτιεμαι τι ειναι χειροτερο,η διπλη ζωη η αυτο?

 

Που βρίσκονται όλοι αυτοί, δεν τους έχω ακουστά, είναι ανάμεσά μας; ή να χαμε να λέγαμε;

Tόλμη και Γοητεία το BDSM, LOL.