υπο και αλλοι κυριαρχοι

@Yparktos_Surrealistis υπάρχει συζήτηση πριν μπεις σε σχέση με κάποιον/α.
Πόσο μάλλον αν η σχέση που θα ήθελες να κάνεις θα ήταν D/s.
Του/της λες ποια σημεία για σένα είναι απαράβατα και ποια θα χωρούσαν διαπραγματεύσεως.
Εύχομαι να μην φανώ πολύ "κακός", αλλά η αληθινή Κυριαρχία και η αληθινή υποταγή ( και όχι οι βουδουσουμιάρικες αδελφούλες τους ) δεν προβλέπουν συναίνεση.
Δεν ρωτούν, δεν συζητούν. Ο/η ισχυρότερος/η κάνει ότι του/της καπνίσει ( ατιμώρητος/η ή όχι και από ποιον, είναι άλλο θέμα ).
Κάτι που στο BDSM υποθετικά δεν ισχύει ( και πάλι καλά που δεν ισχύει ).
Έχεις δίκιο, το "κανοτιθες" δεν έχει νόημα. Αλλά ούτε έχει νόημα τα : δώσε μου τα pass σου, με ποιον/α μιλάς? μην πας εκεί, μην συναναστρέφεσαι κάποιον/α κλπ κλπ τελείως ασφυκτικά.

Το ζήτημα είναι ο/η άλλος/η να μην θέλει να σου την "φορέσει" από μόνος του/της, όχι να προσπαθείς να τον/την "κρατάς στην τάξη" με το χαλινάρι.
Εγώ κάποια που θα χρειαζόταν λουράκι, για να μην μου κάνει μαλακίες, ειλικρινά δεν την ήθελα ποτέ μου.
Ούτε χάρη να βρίσκεται δίπλα μου, μου κάνει. Ούτε είναι το θεόσταλτο δώρο. Ούτε θέλω να με φοβάται. Να με σέβεται θα ήθελα.
Αν αρχίσει να κοιτάει αριστερά και δεξιά, γιατί να ζηλέψω? Ή δεν θα της έφτανα, ή θα ήταν "άπληστη" και στις δυο περιπτώσεις δεν θα κάλυπτε εμένα πια.

Anyway, πολλές φορές τα πράγματα δεν τα βλέπουμε, επειδή δεν θέλουμε να τα δούμε κι ας είναι κάτω απ' τη μύτη μας.
Εγώ ήθελα πάντα δίπλα μου γυναίκες και όχι απλά θηλυκά ή γκομενάκια/κατινούλες.
Και οι γυναίκες ξέρουν και να μην κρύβονται και τι θέλουν και πως να σέβονται τον εαυτό τους πρώτα και μετά τον όποιο σύντροφο τους.
Αν για κάποια η οποιαδήποτε σχέση της θα ήταν, "έχω τον μαλάκα και γαμιέμαι αριστερά και δεξιά".
Να "γαμιέται αριστερά και δεξιά" και να γουστάρει, αλλά δεν θα γινόμουν ποτέ εγώ ο "μαλάκας" της/απάνεμο λιμανάκι.
Ας παίξει κάποιος άλλος τον ρόλο. Καλά να είμαι, ακόμη η μπογιά μου περνάει και αν θέλω, από τρύπες έξω είναι φίσκα.
Όλο και κάποια θα "τσιμπήσω", δεν έχει νόημα ούτε τα σκώτια μου να σπάω, ούτε τα νεύρα μου.
Γιατί ζήλια και ανασφάλεια, στα ερωτικά μου δεν τις ένιωσα ποτέ, ούτε καν όταν ήμουν τρελά ερωτευμένος με κάποια.
Μάλλον έχω κάποιο τσιπάκι χαλασμένο.   

 

Ουσιαστικά, μέσες άκρες τα ίδια λέμε. Θα διαφωνήσω ίσως λίγο στο θέμα της αληθινής κυριαρχίας και υποταγής, αλλά ίσως είναι λόγω του ότι δεν καταννόησα επακριβώς τι θέλεις να πεις.

 

Το β

Το βρισκω απολυτα σωστο και αυτο που λες πραγματευομαι και γω ηθελα ο καθεναα ν πει απο την πλευρα του τι θελει... οσο για υ μονο για σεσιονς εγω προσωπικα δεν τ προτιμω πρωτα σκαναρω ψυχολογια ηθος και μετα προτιμηση. Η μονο σενσιονς υ μου δειχνει σεξουαλικη εξαρτηση μονο ενω εγω αποζητω ολοκληρωτικη ετσι ειναι ο χαρακτηρας μου εσυ μπορει να το αναζητας αλλιως αυτο δεν αναιρει το γεγονος οτι Κ/υ σχεση δεν ειναι μονο για σεσσιονς....

αυτο που λαταλαβαινω εγω ειναι η/ο υ να υπατασεται ανευ ορων στο Κ σε ολη του την υποσταση και οχι μονο για σεσσιονς κατι το οποιο για μενα ειναι η κορυφη της σχεσης Κ/υ

 

Εγώ φταίω που δεν ήμουν πιο ξεκάθαρος. Ήθελα να πω, ότι όσοι/ες ονειρεύονται απόλυτη Κυριαρχία και υποταγή.
Ή ας απαγάγουν κάποιον/α, ή ας τον/την έχουν δίπλα/κάτω τους υπό την απειλή σοβαρού, επικείμενου κι αναπόφευκτου κινδύνου για την ζωή, την τιμή
τόσο του/της απειλούμενης/ου, ή πολύ για κείνους/ες σημαντικών προσώπων.
Σε σημείο που να έκαναν πάντα ( τα όποια υ ) ότι θα τους ζητούσαν/επέβαλλαν, δίχως να βγάλουν άχνα.
Τουτέστιν, ας έμπαιναν στον "λαβύρινθο" του ποινικού κώδικα και των προβλέψεων του.
Γιατί αληθινή Κυριαρχία κι αληθινή υποταγή, όσο υπάρχει συναίνεση, όσο υπάρχουν όρια και αρνήσεις,
όσο το υ μέλος της σχέσης έχει το δικαίωμα να σηκωθεί και να φύγει, όποτε γουστάρει.
Κυριαρχία και υποταγή στην κυριολεξία - για μένα τουλάχιστον - δεν είναι.
Χωρίς αυτό να σημαίνει, ότι θα ήταν θεατράκι ( και που να ήταν, αν δυο θα γούσταραν, ουδέν κακό ).

Εντελώς χύμα, ας μην ζητούμε τον ουρανό με τ' άστρα και όποιος/α έχει καβαλήσει τ' οποιοδήποτε καλάμι ή τον/την έχει πιάσει μανία παντοδυναμίας.
Ας κατεβαίνει που και που στη γη, γιατί αν και όταν απ' το καλάμι του/της πέσει, θα σπάσει πολλά "κόκαλα" και δεν νομίζω να του/της άρεσε.  

 

η συναινεση ειναι το Α και το Ω σε μια σχεση κανεις δεν θελει διπλα του καποιον που να μην συμφωνει μαζι του. Το θεατρακι εγω το αφηνω για το σανιδι ειμαι υπερ της υποταγης με ανταποδωση και συναινεση γιατι κανεις στην ζωη δεν θα σου δωσει τιποτα αν δεν δωσεις κατι και συ ετσι λοιπον μην βαζεις την απαγωγη σαν μονο τροπο σκεψου και την ηθελιμενη υποταγη της υ επειδη ο Κ την καλυπτει και σεξουαλικα και συναισθηματικα οχι καποιος που την απειλει...και αυτα που κανει τα αποδεχεται...και θελει σαν ανταπωδωση να υποταχτει σε αυτον για μενα οχι μονο σεξουαλικα αλλα γενικα και σε αλλους τομεις της ζωης. θα με ενδιεφερε η αποψη σου πανω σε αυτο

 

@Vdom στο ίδιο καζάνι "βράζουμε". Δεν χλευάζω κάτι, γιατί θα ήταν σαν να μ' έφτυνα στα μούτρα.
Απλά βάζω σε κάποιο σημείο τον πήχη μου, αρκετά ψηλά μεν, σίγουρα όχι στα σύννεφα δε.
Αφού η δική μου εμπειρία δίδαξε - πάντα και μονάχα για μένα - ότι η "απέραντη" υποταγή και ο Κυρίαρχος "ότι πω εγώ γίνεται, ο κόσμος να χαλάσει".
Είναι όνειρα θερινής νυκτός. Ίσως δεν έκανα/κάνω εγώ καλά κάτι. Μάλλον δεν "ενέπνευσα" ποτέ κάποια αρκετά, δεν αποκλείω τίποτε.
Σίγουρα δεν μου άρεσε ποτέ να αιθεροβατώ πόσο μάλλον σχετικά με θέματα εκτός του πλήρους ελέγχου μου ( που πλήρη έλεγχο δεν έχουμε ποτέ σε τίποτε,
πόσο μάλλον σ' έναν άλλο άνθρωπο. Όσο κι αν συναίνεσε σε κάποια πράγματα, όσο κι αν μας προσέφερε την υποταγή του/της ).
Επαναλαμβάνω, τόσο οι εμπειρίες όσο και οι σκέψεις μου δεν θα μπορούσαν επ' ουδενί, να είναι ο κανόνας.
Στην προηγούμενη μου παρέμβαση μίλησα απλά για τις απόλυτες Κυριαρχία και υποταγή.

Ψυχή, σώμα και μυαλό εγώ έμαθα, ότι καμία δεν στα δίνει κατόπιν επιβολής.
Ότι δεν τα κρατάς ούτε μόνο με τις τιμωρίες, ούτε με τις διαταγές.
Όπως έγραψες κι εσύ ( κι αν δεν κατάλαβα τελείως λάθος ), είναι αλισβερίσι.
Όπως εσύ θέλεις και παίρνεις, άλλο τόσο θέλει και παίρνει και τ' άλλο μέρος.
Σίγουρα θέλουμε και παίρνουμε διαφορετικά πράγματα, που ίσως και να φαντάζουν "άνισα", μα που δεν είναι.
Πριν το ξεχειλώσω κι άλλο. Αν κάτι απωθεί αρκετές γυναίκες ( και ίσως κι αρκετούς άντρες ), εκείνο είναι η προσκόλληση.
Γιατί είναι ένδειξη ανασφάλειας. Δεν πα να είμαστε Κ και υ. Το κολάρο είναι όμορφο σαν σύμβολο, χρηστικό στην "περίπτυξη".
Ο σαδισμός, ο έλεγχος ( σε μεγαλύτερο ή μικρότερο βαθμό και τα δυο ), μας φτιάχνουν, είναι κομμάτια της ψυχοσύνθεσης μας.
Που να είναι εντός και εκτός σεξουαλικής σφαίρας. Αλλά μην νομίζεις, ότι κάποιες ας πούμε συνισταμένες "σβήνουν", μόνο επειδή κάποια θα ήταν υποτακτική.
Αν φθίνει ή τελειώσει το ενδιαφέρον της, αν κάποιος άλλος τραβήξει την προσοχή της ( για χ, ψ, ω λόγους ).
Όσο Κύριος της και να είσαι ( πιθανότατα υπό προθεσμία και μόνο στα χαρτιά σε κείνο το σημείο ), μην νομίζεις ότι θα την μπλοκάρεις στο παραμικρό.
Και μου φαίνεται τελείως λογικό.

Τώρα, ότι εγώ πιθανότατα έχω την άποψη μου κι εσύ την δική σου. Δεν σημαίνει ότι κάποια απ' τις δυο θα ήταν λάθος.
Που και να ήταν, εγώ ζω την ζωή μου κι εσύ την δική σου. Δίχως καν να εφάπτονται στο ελάχιστο.
Γνώμες ανταλλάσσουμε και τίποτ' άλλο.  

 

Γιατί δεν πρέπει να νιώθει ανάγκη επικοινωνίας με άλλους Κ?

Συνυπογράφω.

 

Προς χυτευση ο ορος Επικυριαρχος για χρηση σε αναλογες περιπτωσεις ινα διασωσει τα αμφισβητουμενα και κλονιζομενα.

 

για να μην την πηδησουνε...  

 

Τουναντίον...
Το μπανιστίρι είναι από τα sine qua non μιας πανωχεράδικης προσωπικότητας.
Οπότε (μεταφορικώς ομιλώντας) η πρότασή σου χρειάζεται να επανασυνταχθεί ως: για να μη γαμηθεί (ο ,,,κυρίαρχος)..!

 

Γιατι ένας Κυρίαρχος να είναι αυταρχικός ? απο ανασφάλεια ? απο φόβο μην χάσει την υποτακτική του που πραγματώνετε μεσα απο την στέρηση επικοινωνίας ??
Ένας Κ σίγουρος για τον εαυτο του θα επιθυμεί η υποτακτική του να ειναι πουλι και να πετά ( ακούω Χαρούλη και παρασύρομαι στην γραφή μου)
Να ανεβαίνει ψηλα και να ανοιγει τα φτερά της !! και να επιθυμει μόνο το κλουβι του Κ της για να παραδίδει εαυτό !!! (τελικα ο Χαρούλης με επηρεάζει αρκετα βλέπω !!! )

 

Μέχρι και το χύτευση κοίταξα στο λεξικό, αν εχει καποια ερμηνεια που να βοηθούσε, αλλά παρά το ότι πλέον κατανοώ όλες τις λέξεις, ειλικρινά δεν έχω ιδέα τι λέει η πιο πάνω φράση!
@E. Dantes σας παρακαλώ βοηθείστε με!