Συμβόλαια / contracts

έχουν ηθική ισχύ, εντός του πλαισίου αναφοράς τους, επίσης καλό να μη διαφεύγει

 

Για αθώωση σε κανά πταίσμα λόγω βλακείας, άμα τη επιδείξει στην έδρα, μπορεί και να παίζουν...

 

Έχει γίνει ποτέ κάτι τέτοιο;

 

Φυσικά και όχι, αλλά είναι ωραίο σενάριο... Πολύ με άρεζε που το σκέφτηκα...

 

Με τις υγιές σου  

 

είναι το BDSM
κι έπειτα είναι το ελληνικό βδσμ....
κλαίω...
με τς υγείες ας....

 

Παραθέτω από το σχετικό νήμα που υπέδειξε η @gaby https://www.greekbdsmcommunity.com/threads/bdsm-συμβόλαια.10799/page-5 ένα απόσπασμα του @MasterJp που βρίσκω ενδιαφέρον να αναφερθεί και εδώ:

"[...] Η αιτία ύπαρξης των συμβολαίων δεν είναι να προσδώσουν νομική ισχύ στην σχέση των συναλλασομένων, (ασχετα αν εκ του πρακτέου έχει κάποιες φορές αποδειχθει πως όποιος φυλαει τα ρούχα του έχει τα μισά), αλλά να ενισχύσει την "συναισθηματική" ισχύ. Αυτό δεν σημαίνει ούτε πως όλοι έχουν ανάγκη ή επιθυμία για αυτου του είδους την ενίσχυση, ουτε πως είναι απαραίτητα, ούτε πως επειδή υπάρχει συμβόλαιο "όλα θα πάνε καλά", ή πως αποδεικνύουν κάτι.

Υπογραμμίζουν απλώς (η θέλουν να υπογραμμίσουν) την βαρύτητα της απόφασης να προσχωρίσει κανεις σε μια σχέση TPE και, κρίνοντας από τις αντιδράσεις που διάβασα στο παρόν νήμα, μαλλον το πετυχαίνουν. Ούτε αποτελούν μεθοδολογία, ούτε απαραίτητα απόδειξη κυριαρχίας ή αντίστοιχα υποταγής, αν και μπορούν πιθανά να βοηθήσουν το υποτακτικό μέλος στο να είναι κάποια πράγματα ξεκάθαρα εξ' αρχης ωστε να ξέρει καλύτερα σε τι εμπλέκεται.

Αν το δω καλοπροαίρετα, υποθέτω πως από αυτό ορμόμενος (αν και αρκετα θεατρικό σαν πράξη) ό αναφερθεις Κυρίαρχος ανέθεσε στην εν λόγω υποτακτική την σύνταξη του συμβολαίου. Αν το δω διαφορετικά, απλά το διάβασε κάπου, του άρεσε και το κράτησε, ποιος όμως και γιατί θα τον κατηγορήσει γι' αυτό αν δεν προσπάθησε να πείσει πως "αυτός είναι ο μόνος σωστός τρόπος";

Απο εκει και πέρα ή υπαρξη ή μη των συμβολαίων επιδέχεται την ίδια κριτική που επιδέχονται ο πληθυντικός, τα πρωτόκολλα ή οτιδήποτε άλλο. Το αν είναι επιθυμητα ή απαραίτητα κρίνεται από την άποψη που έχουν γι' αυτα αυτοί που τα χρησιμοποιούν και μόνον."

Για το πλήρες πλαίσιο της συζήτησης μπορεί κανείς να διαβάσει ολόκληρο το αντίστοιχο νήμα.

 

Verba volent scripta manent, για όσους αναρωτιούνται "γιατί γραπτό" και "ο λόγος [ο προφορικός] είναι το ίδιο"  

Δεν μιλώ για συμβόλαιο που συντάχθηκε, διαβάστηκε και υπογράφτηκε τελετουργικά. Μιλώ περισσότερο για γραπτούς διαλόγους στην αρχή της σχέσης όπου τέθηκαν όρια και προϋποθέσεις, διατυπώθηκαν δεσμεύσεις και οι διάλογοι αυτοί κατέληξαν κάπου και έκλεισαν, δηλαδή οριστικοποιήθηκαν εκεί αλλά παρέμειναν ενεργοί στη σχέση.

https://el.wiktionary.org/wiki/γοητεύω

γοητεύω, παρατ.: γοήτευα, στιγμ. μέλλ.: θα γοητεύσω και γοητέψω, αόρ.: γοήτευσα και γοήτεψα , παθ.φωνή: γοητεύομαι ,μτχ.π.π.: γοητευμένος

1. ελκύω ερωτικά
2. κατακτώ την ψυχή κάποιου, τον μαγεύω, τον κάνω να προσηλώνεται πάνω μου, τον ενθουσιάζω και του προσφέρω μεγάλη ευχαρίστηση

Δεν βλέπω να υπάρχει η διάσταση του επιφανειακού ή και του πρόσκαιρου, συμπληρώνω εγώ, στον ορισμό της έννοιας, είναι πιο πολύ ότι έχουμε μάθει να θεωρούμε αυτονόητο ότι η γοητεία είναι κάτι που εξατμίζεται. Αν δεν το φροντίσει κάποιος ίσως να φεύγει. Οι σχέσεις BDSM μπορεί να θέλουν φροντίδα ως προς το BDSM κομμάτι τους, και από τα δύο μέρη. Συνειδητή φροντίδα. Η έλξη μπορεί να επανέρχεται αλληλοτροφοδοτούμενη, το ίδιο και η σαγήνη από αυτό που κάνουμε.

Η γνώμη μου είναι ότι ένα συμβόλαιο, είτε λέει πάνω του τη λέξη "συμβόλαιο" είτε περιέχει απλά ορισμένα θεμελιώδη που πρόκειται να ισχύουν στο διηνεκές στην αλληλεπίδραση αυτή, δεν έχει τόσο συμβολική σημασία όπως ίσως εν μέρει έχουν τα πρωτόκολλα και οι τελετουργίες και το κολάρο αλλά έχει καθημερινή και ουσιαστική σημασία στη σχέση των δύο ανθρώπων που κάνουν BDSM.

Υπό την προϋπόθεση ότι εφόσον συμφωνήθηκε μια κατάσταση και οι δύο θα ζουν έτσι όπως συμφώνησαν τη σχέση τους και θα το ξέρουν πάντα και ανάλογα θα ενσωματώνονται άλλα στοιχεία στη διάρκειά της. Παρένθεση, στο M/s μεγάλο κομμάτι της ασυμμετρίας είναι ότι σε αυτά τα άλλα στοιχεία που ενσωματώνονται ή και δεν ενσωματώνονται στη διάρκεια της σχέσης το σ μέλος δεν έχει λόγο, το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να ανατρέχει στα αρχικά συμφωνηθέντα και ανάλογα να αποδέχεται τα καινούργια, στα οποία, χωρίς να έχει απαραίτητα γραφτεί κάτι σχετικά, ο Αφέντης έχει σκεφτεί τις ανάγκες του σ μέλους έτσι και αλλιώς. Κλείνει η παρένθεση. Όσον αφορά τα γραπτώς και ατύπως πλην ισχυρά συμφωνημένα πάλι, και οι δύο γνώριζαν για τί μιλούσαν και τί ήθελαν και οι δύο γνώριζαν και είχαν εμπιστοσύνη ότι γίνονταν κατανοητοί από το άλλο μέρος. Στα συμβόλαια που γνωρίζω υπάρχει μια κύρια αιτία, για ποιον λόγο γίνονται τα συμβόλαια και ένας κύριος στόχος, τι ακριβώς ορίζουν συμβατικά; Έτσι και σε αυτά τα λόγια, ποιο είναι το κύριο στοιχείο της σχέσης και γιατί; Πού θα πάει η σχέση αυτή και πώς θα γίνει αυτό. Το υ γνωρίζει π.χ. ότι σε ακραίες στιγμές της σχέσης, όπου το στρες από εξωγενείς αιτίες μπορεί να είναι ως και συντριπτικό, μπορεί να ανατρέξει, νοερά ή και διαβάζοντάς τα ξανά, σε εκείνα τα γραμμέννα λόγια που ανταλλάχτηκαν και να θυμηθεί ξανά ότι είναι έτσι και όχι αλλιώς, ότι έχει αυτό και όχι εκείνο και ότι βάσει αυτού θα σκέπτεται και θα ενεργεί με έναν ορισμένο γενικό τρόπο, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν θέλει και δεν χρειάζεται να επικοινωνεί και ότι δεν θα υπάρξει αλληλεπίδραση και ειδικότερες κατευθύνσεις, όποτε χρειάζεται. "Γκρίζες ζώνες" μπορεί να υπάρχουν και σε αυτά τα λόγια, κάτι είπε ο ένας, δεν καλοσυμφώνησε ο άλλος ή δεν συνεννοήθηκαν και πολύ καλά επειδή δεν γνώριζαν ακόμα τόσο ο ένας τον άλλο. Μπορεί να παραμένουν "γκρίζες ζώνες" εσαεί   Ένα στοιχείο αμηχανίας, μια διαφορά μεταξύ τους. Δεν έχω γίνει, προσωπικά, δυστυχισμένη από έναν περιορισμό που μου τέθηκε και έδειξα από την αρχή ότι δεν μου άρεσε και δεν τον ήθελα - μου έχει αφεθεί ένα μικρό περιθώριο καταπάτησης στην πράξη, όσο πατάει μια μεγάλη γάτα. Κάνω χρήση αυτού του περιθωρίου όσο πατάει μια πολύ μικρή γάτα και όσο γίνεται λιγότερο συχνά   Πάντα το ζητώ ειδικά όταν το χρειάζομαι και πάντα λέω, με λόγια και έργα, ένα ευχαριστώ όταν μου παραχωρείται αυτή η ευχέρεια που κανονικά δεν θα είχα.

Με αυτόν τον τρόπο δύσκολα η προσήλωση μεταφέρεται από το πρόσωπο του Κ στα γραπτά λόγια. Αυτό θα μπορούσε να συμβεί με τα task και πάλι είναι θέμα του Κ να το χειριστεί. Αν και συνήθως, νομίζω, το πρόβλημα του Κ είναι να διατηρεί την προσήλωση του υ σε αυτά που το Κ επιθυμεί να γίνονται και όχι να αυξάνει η πόλωση στο πρόσωπό του, συνήθως υπό τη μορφή ακραίων φαινομένων έρωτα  

Η ασυμμετρία δεν σημαίνει λιγότερη ή διόλου συναισθηματική ασφάλεια, τα control freaks εξαιρούνται από αυτή τη διαπίστωση  

Γενικά οι σχέσεις για τις οποίες υπάρχει πρόθεση να παραμείνουν σε βάθος χρόνου οριοθετούνται συμβατικά, δηλαδή με συμβόλαια, και μάλιστα είθισται να παρέχεται η μέγιστη κοινωνική συμπαράσταση σε αυτά τα συμβόλαια. Βλέπε "γάμος". Δεν το υποτιμώ και δεν το γελάω. Μπαίνει στην τρομαχτικά κοπιώδη διαδικασία να ετοιμάσει και να βιώσει τελετή γάμου ένα ζευγάρι και οι οικογένειές τους, σε δυσβάσταχτα, μερικές φορές, έξοδα, γιατί το κάνουν; Γιατί έτσι είμαστε, μετράει για όλους ή για την μεγάλη πλειονότητα η θετική ενέργεια που θα πάρουν από το περιβάλλον τους. Για να μην αναφερθώ στις πιο πεζές πλευρές. Για τον λόγο αυτό μου φαίνεται μάλλον άστοχη η ξαφνική απορία αν "κάποιοι άνθρωποι χρειάζονται το συμβόλαιό τους" όταν όλοι οι άλλοι άνθρωποι ή σχεδόν ζουν σχέσεις ζωής μόνον με συμβόλαιο ή σχεδόν!

 

Παρά το καύσωνα, περιέργως έχω κέφια.

Αντί συμβολαίου λοιπόν, ήτοι κοινής συναινέσεως βούληση, δυο αντιπροτάσεις.
Μία απευθυντέα:
1. Εγώ ειμί ο Κύρης κι Αφέντης σου κι ο μοναδικός Αυθέντης σου. Δι΄εσέ ουκ έσονται έτεροι Master πλην Εμού, εκτός αν σου ανετεθή να Τους υπηρετήσεις ως task.

2. Ποίησε είδωλο Μου εκ του λευκού, βαμβακερού, ιδρωμένου Tshirtπου φορούσα στο τελευταίο Μ/μας session και κράτα το κοντά σου, ανάμνηση γλυκιά.

3. Ου λήψη το όνομά μου επί ματαίω και άνευ αδείας Μου.

4.Μνήσθητι κάθε δευτερόλεπτο που έχεις τη δυνατότητα να εκτελέσεις μια εντολή μου και κλαύσε πικρά για κάθε χαμένο.

5. Τίμα του Κύρηδες που υπηρέτησες και τους Μέντορες που σε δίδαξαν, ίνα μακροημερεύσεις εν bdsm.

6. Κλαύσε πικρώς για τους ανέραστους, τους ανοργασμικούς και τους κακογαμημένους, ότι αυτών είναι η βασιλεία επί των ουρανών και ουχί επί της γης.

7. Ου εστί ουδαμώς και ουδέποτε βεβαία ότι έχεις νοιώσει το έσχατο ή το ισχυρότερο χτύπημα.

και μία ληψιδεής:

Πιστεύω εις Εσάς Κύριε Μονοκράτορά μου, ποιητή του ορατού και αοράτου κόσμου μου, κάθε οργασμού και δακρύου μου.

Και εις το caneσας το τρομακτικό, το flogger το ζεστό, το τσουχτερό Σας singletail και πάνω απ΄ όλα στις βελόνες Σας που τρυπούν τη σάρκα μου.

Φως εκ φωτός, σκότος εξ ερέβους γλυκό ερωτικό ημίφως η κάθε εντολή Σας, δι’ ης τα πάντα εγένοντο.

Την δ’ εμέ τη σκλάβα σας σάρκα Σας μέγιστον θαύμα, δι’ αδείας Σας τα χείλη μου τιμούν.

Διά της δόξης Σας η κρίση Μου.

Εις ένα δι’ Η/ημάς Μ/s, το δικό Σας Κύρίε μου η της πίστεώς μου και εμπιστοσύνης ομολογία μου.

Προσδοκώ την δική Σας ευχαρίστηση κι ένα Σας χάδι.

Αμήν.

 

LOL

 

@gaby ευχαριστώ πολύ για την ουσιαστική συνεισφορά στο νήμα. Χωρίς να θέλω να μείνω παραπάνω σε αυτό το επουσιώδες, απλά να πω ότι η λέξη γοητεία συγγενεύοντας με τη γητειά έχει μια φόρτιση μαγέματος και, για να ξεκαθαρίσω τη θέση μου προς αποφυγήν παρεξηγήσεων, καμία από τις ερμηνείες του ρήματος δεν με εκφράζει γιατί δεν μου δημιουργεί κάποιο τέτοιο συναίσθημα το συμβόλαιο αυτό καθεαυτό. Όπως είπα και στην εκφώνηση του νήματος είναι κάτι που με απασχολεί ως έννοια τον τελευταίο καιρό και αισθάνθηκα την ανάγκη να ξεκινήσει αυτή η συζήτηση. Κλείνοντας να πω ότι διάβασα με μεγάλο ενδιαφέρον αυτά που γράψατε ιδιαιτέρως αυτά που αφορούν στις M/s σχέσεις και εκτιμώ ιδιαιτέρως την κατάθεση της προσωπικής σας εμπειρίας και της άποψής σας πάνω σε ερωτήματα που τέθηκαν στη συζήτηση από άλλα μέλη.

 

Αγαπητη @de7 διαβασα με πολυ ενδιαφερον ολο το νημα σου και τις αποψεις των συνομιλητων σου και θα ηθελα να προσθεσω-προβληματισω μερικους-ες εδω μεσα.Εχετε σκεφτει γιατι οι Κ επιδιωκουν τοσο πολυ την νομικη εξασφαληση των συμβολαιων τους????...γιατι αραγες???..λοιπον θα σας πω εγω την αποψη μου....
[ενα ρεαλιστικοτατο παραδειγμα] σκεφτητε οτι μια υπο στη διαρκεια της εκπαιδευσης της μια μερα τιμωρηθει απο το Κ της για τυχον αταξιες[πολυ συνηθησμενο] και χρειαστει να πεταχτει με το αμαξι να παρει κατι, και της προκηψει ενα τροχαιο και για κακη της τυχη νοσιλευτει με κακωσεις στο κεφαλι[συνηθησμενο σε τροχαια], η χειροτερα σε κωμα...στις εξετασεις θα φανουν και τα σημαδια κακοποιησεις που δεν προκειπτουν απο το ατυχημα[για τους γιατρους]...σωστα???...η συνδρομη της αστυνομιας θα ειναι επιβεβλημενη και η διαδικασια αυτοφωρου θα επελθει στο Κ στα σιγουρα ως υπευθυνο....σωστα???...και μετα αντε να αποδηξει ο αμιρος οτι δεν ειναι ελεφαντας, στο κελι 33 να του φερνετε τσιγαρα...τωρα στην περιπτωση που η υπο εχει πεσει σε κωμα και ξυπνησει[ο Κ θα ειναι προφυλακιστεως μεχρι τοτε] και ειναι σε θεση στην ομολογια της να αθωωσει τον Κ και να δηλωσει πληρη και αμοιβαια συναινεση εχει καλως, αν ομως δεν θυμαται ουτε το ονομα της ο Κ την εχει γαμησει στην κυριολεξια.....τωρα στο ζουμι, αν ο Κ ειχε κανει ενα προσωπικο συμφωνιτικο-συμβολαιο με την υπο με 2 μαρτηρες σε συμβολαιογραφο η δικηγορο και αριθμο πρωτοκολου δεν θα ειχε να ανυσηχει για τιποτα[ενας εναλλακτικος και φθηνοτερος τροπος ειναι η καταγραφη on camera απο την υπο, παρουσιας φιλου η οχι δικηγορου, οπου θα διαβασει το συμβολαιο και θα το υπογραψει εκεινη την ωρα].
Ενημερωτικα το αναφερω οτι στο εξωτερικο αν 1 η περισσοτερες υπο σκισουν το συμβολαιο η φυγουν χωρις την αδεια του Κ ως συνεπεια αυτου εχουν την μερικη η μονιμη αποβολη απο ολων των bdsmικων κοινοτητων της χωρας οπου διαμενει-ουν η πιο ευρειας κλιμακας αν ειναι μελος σ'αυτες και μπαινουν στην μαυρη λιστα[κατι σαν bdsmικος Τειρεσιας], ωστε κανενας Κ να μην τις αναλαβει ποτε.
Αλλα εδω στο Ελλαδισταν του δεν βαριεσε και τι εγινε μωρε, εχουμε το bdsm που μας αξιζει, γ'αυτο μην παραπονιουνται μερικοι γιατι αυτο και γιατι το αλλο??....αμα γινει καμια στραβη τραβαμε τα μαλλια μας και λεμε γιατι σε μενα γαμωτο?...λυσεις παντα υπαρχουν απλα πρεπει να λειτουργουμε σαν την παροιμια<του ζεβεδαιου τα παιδια πριν πεινασουν μαγειρευουν>, γιατι αλλιως το κελι ειναι πολυ κοντα....

Τα σχολια δικα σας...