Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Τα προβλήματα της μονογαμίας και της πολυγαμίας

Συζήτηση στο φόρουμ 'Σεξ και Σχέσεις' που ξεκίνησε από το μέλος margarita_nikolayevna, στις 18 Ιουλίου 2016.

  1. elfcat

    elfcat . Contributor

    O μονοεπίπεδος τρόπος που αντιμετωπίζεται η ανθρώπινη σεξουαλικότητα, θέτει τέτοια, κατά την άποψή μου, άγονα ψευδοδιλλήματα. Το έχω κάπου ξαναγράψει. Όπως δεν ήταν 'στην φύση' των ανθρώπων των δέντρων η μονογαμία, δεν ήταν στην 'φύση' τους ο περίπατος του Αρμστρρογκ στο φεγγάρι. Είναι επιστημονικά αφελές να πιστεύει κανείς ότι εξελίχθηκε ο εγκέφαλός μας και φτάσαμε στο φεγγάρι και οσονούπω στον Άρη και ταυτοχρόνως ότι η σεξουαλικότητα του ανθρώπου έμεινε στάσιμη, αμετακίνητη και πρωτόγονη.

    Ο άνθρωπος έχει ευτυχώς διευρύνει μέσα από την φυσική εξέλιξη του ΚΑΙ την σεξουαλικότητά του. Μπορεί να είναι πια ό,τι επιθυμεί. Μονογαμικός, πολυγαμικός, πολυερωτικός, αγαμικός.
    Κανένας ερωτικός τροπισμός δεν έχει πρόβλημα. Το πρόβλημα το έχει αυτός ο οποίος δεν εκφράζεται αυθεντικά στον τροπισμό που έχει επιλέξει. Όπως ένας μονογαμικός μπορεί να υποκρίνεται λόγω κοινωνικής επιταγής, (πρέπει να παντρευτώ, να αποκατασταθώ, να κάνω παιδακια, ναείμαι ηθικός/η) έτσι και ένας πολυγαμικός εξίσου μπορεί να υποκρίνεται λόγω κοινωνικής επιταγής. (να είμαι wow, να είμαι openminded, να είμαι γαμάτος/η,να μην κάνω οικογένεια γιατί πώς θα τα βγάλω πέρα, να παραμείνω έφηβος ώστε να μην αναλάβω ευθύνες)

    Στην ζωή μου έχω γνωρίσει ευτυχείς πολυγαμικούς και ευτυχείς μονογαμικούς. Υπάρχουν.
     
  2. cadpmpc

    cadpmpc Contributor

    Τα προλήματα των συνειδητών ή μη επιλογών τους στο συγκεκριμένο θέμα να τα λύσουν όσοι επέλεξαν να έχουν τέτοιου είδους προβλήματα.
    Εμάς τι μάς κόφτει..?
     
  3. Λύσανδρος

    Λύσανδρος Hide' n' seek... Contributor

    Όχι, να σου πω την αλήθεια @underherfeet δεν έχω γνωρίσει ακόμα πουθενά τέτοιον άνθρωπο.

    Θεωρητικώς το έγραψα.

    Βέβαια θα μου πεις από τη θεωρία μέχρι την πραγματικότητα...ε, δεν έχω απάντηση σε αυτό.
     
  4. Λύσανδρος

    Λύσανδρος Hide' n' seek... Contributor

    Σωστό αυτό.
     
  5. margarita_nikolayevna

    margarita_nikolayevna owned Contributor

    @Iagos (post #3)
    Διακρίνω ένα πρόβλημα σύγχυσης το λοιπόν  
     
  6. margarita_nikolayevna

    margarita_nikolayevna owned Contributor

    Καταρχάς ευχαριστώ για τις απαντήσεις  
    Θα προσπαθήσω να συνοψίσω κάποια πράγματα που νομίζω ότι διάβασα (ελπίζω να κατάλαβα καλά, αν όχι είμαι ανοικτή σε διορθώσεις και διάλογο   ).
    1. Το ζήτημα της θρησκείας: Η κυρίαρχη θρησκεία στην κοινωνία μας (στη χώρα μας αλλά και τη Δύση εν γένει) "προτείνει" το μονογαμικό μοντέλο της πυρηνικής οικογένειας, δηλαδή άνδρας+γυναίκα+ν παιδιά...
    2. Η ανθρώπινη βιολογική τάση που "διατάσσει" την πολυγαμία.
    3. Οι κοινωνικές επιταγές, που συμμορφώνονται σε μεγάλο βαθμό με τις επιταγές της κυρίαρχης θρησκείας και θεωρούν αποδεκτό το μονογαμικό μοντέλο.
    4. Το υπερεγωτικό "πρέπει" κάποιας - κάποιων subcultures που ορίζουν ότι οι μετέχοντες αυτών οφείλουν να αποδέχονται την πολυγαμία.
    5. Η συνήθεια και ο κοινωνικός μιμητισμός (που έχουν άμεση σχέση με το 1 και 3) που μας κάνει να είμαστε μονογαμικοί γιατί πολύ απλά έτσι μάθαμε κι έτσι κάνουν όλοι.

    Βρίσκω όλα τα παραπάνω που είπαν οι αγαπητοί συνομιλητές εξαιρετικά ενδιαφέροντα!
    Θα χαρώ να συνεχίσουμε  
     
  7. Ταξιδευτης

    Ταξιδευτης Regular Member

    Θα συμφωνησω σε αρκετα απο αυτα που ειπες θα διαφωνησω στη βιολογικη ταση..Βιολογικη ταση στην πολυγαμια υπηρξε οταν ανθρωπος δεν ειχε αναπτυξει ακομα συνειδηση. Οταν η πολυγαμια εξυπηρετουσε την εξασφαλιση του ανθρωπινου ειδους..Τοτε μπορουμε να πουμε οτι ο ανθρωπος δεν εφερε καποια ευθυνη γιατι η συνειδηση του δεν ηταν ανεπτυγμενη..Οταν αναπτυχθηκε αρχισαν να φαινονται και τα πρωτα συναισθηματα..Στις μερες μας πλεον εχουμε το βαρος της επιλογης μπορουμε να ξεχωρισουμε το αληθινο απο το ψευτικο συναισθημα..γι'αυτο λοιπον δηλωνω μονογαμικος και βιαστης της ηδονης..ςνεπιφυλαχτα φονιας της γιατι ο ανθρωπος δεν ειναι πλεον α-λογο ζωο για να δικαιολογει καθε εμμονη του καθε επιλογη του και την προσκοληση του στην ηδονη και τα ενστικτα του..
     
  8. margarita_nikolayevna

    margarita_nikolayevna owned Contributor

    H @elfcat το είπε πολύ καλύτερα από ότι θα μπορούσα ποτέ να σκεφτώ να το πω: "Όπως δεν ήταν 'στην φύση' των ανθρώπων των δέντρων η μονογαμία, δεν ήταν στην 'φύση' τους ο περίπατος του Αρμστρρογκ στο φεγγάρι.".  
     
  9. Ταξιδευτης

    Ταξιδευτης Regular Member

    Δε θα διαφωνησω αυτο που θελω να πω ειναι οτι αν καποιος επιλεγει τη μονογαμια η την πολυγαμια το κανει συνειδητα απο επιλογη του και οχι απο φυσικη η βιολογικη προδιαθεση. Γι'αυτο δεν πρεπει να κρυβομαστε πισω απο τη δικαιολογια της φυσης..αν θελουμε πολυγαμια η μονογαμια ειμαστε ελευθεροι να το επιλεξουμε κανενα προβλημα μην προσπαθουμε ομως να δικαιολογησουμε την επιλογη χρησιμοποιωντας τη φυση γιατι εκεινη θα μας διαψευσει..
     
  10. Iagos

    Iagos Contributor

    Ακριβώς όπως τα λέτε αγαπητέ @Ταξιδευτης ...

    Η μονογαμία ανέτειλε όταν ο ανθρώπος απέκτησε την συνείδηση της ιδιοκτησίας, του πλούτου, της κληρονομιάς και απώλεσε την συνείδηση της κοινοκτημοσύνης...

    Ο άνδρας ο φασαριόζος, ο τσαμπουκάς και κατακτητής που κατέλαβε με το έτσι θέλω ένα κομμάτι γης ενός πλανήτη που δεν του ανήκει, άρχισε να έχει συνείδηση της ιδιοκτησίας, άρχισε να φαντασιώνεται πως είναι ο γαμάω τύπος και αναρωτήθηκε:

    "Τίνος είναι βρε γυναίκα τα παιδιά;"

    "εεεεε !!!! χμμμμμμ !!!!!! ααααα!!! μμμμμ !!!!!" απάντησε η γυναίκα...

    "Και τι θα απογίνει το βιος μου"; αναρωτήθηκε ξανά ο άνδρας με ύφος εκατό καρδιναλίων...

    "εεεεε !!!! χμμμμμμ !!!! ααααα!!!!! μμμμμ !!!!" απάντησε ξανά η γυναίκα...

    Τότε ο άνδρας ανέβηκε σε ένα βουνό βρήκε κάπου εκεί γύρω έναν θεό που έβοσκε αμέριμνος και τον ρώτησε : "Η γυναίκα δεν ξέρει τίνος είναι τα παιδιά..." τότε ο θεός ρεύτηκε, έκλασε μακρόσυρτα και απάντησε : " Να ελέγχεις τις γεννήσεις ρε μαλάκα !!! όλα εγώ θα στα λέω... βλάμμενε"

    Τότε ο άνδρας κατέβηκε στην κτήση του, μπουντρούμιασε τη γυναίκα και ήσυχος πλέον άρχισε να την πηδά και εκείνη να του γεννά. Ύστερα πήγε στην αγορά και είπε στους υπηκόους του πως είναι θέλημα θεού η γυναίκα να ζει σε μπουντρούμια...

    Και έτσι οι οικογένεις μεγάλωναν, πλήθαιναν, οι περιουσίες μεταβιβάζονταν στα γνήσια τέκνα, νομοθέτες, παπάδες και λοιποί παρετρεχάμενοι των αρχόντων με νόμους και με λόγους έκαναν αυτή την βαρβαρότητα πολιτισμό και κάπως έτσι φτάσαμε έως εδώ...

    Εξαιτίας της συνείδησης που επικαλείστε...

    Θα σας παρακαλέσω όμως αγαπητέ να μην εμπλέκετε στην κατα τα άλλα συνειδητή επιχειρηματολογία σας την φύση και την βιολογία...

    Η πολυγαμία ή η μονογαμία είναι πολιτισμικό φαινόμενο..

    Δεν είναι ούτε φυσικό, ούτε βιολογικό..

    Άλλον πολιτισμό πρεσβεύει η πολυγαμία ή η πολυερωτία και άλλο πολιτισμό πρεσβεύει η μονογαμία....

    Άλλη κοινωνική δομή προτείνει η πολυγαμία άρα και διαφορετική θέσμιση της κοινωνίας και άλλη δομή προτείνει η μονογαμία κάτω από διαφορετικό θεσμικό και αξιακό πλαίσιο...

    Τα περί φυσικότητας του ενός ή του άλλου και τα περί βιολογίας αφήστε τα αγαπητέ... και σας στο λέω όχι ως παρατήρηση από την έδρα αλλά γιατί γνωρίζω όπως και εσείς φαντάζομαι πως κάπου, κάποτε ένας τρελός για να αποδείξει την τρέλα του, δηλαδή την σχιζοφρενική του σκέψη πως το αίμα του είναι πιο καθαρό από κάποιων άλλων ανθρώπων γιατί τρεφόταν με azax amoniazol, χρησιμοποίησε κατά κόρον την βιολογία ως μια προσπάθεια να προσδώσει μια εγκυρότητα στην τρέλα του. Τα αποτελέσματα φαντάζομαι τα γνωρίζετε.

    Η πολυγαμία ή η πολυερωτία και η μονογαμία είναι πολιτικό θέμα..

    Και είναι πολιτικό γιατί θέτει ξεκάθαρα το ερώτημα τι κοινωνία έχουμε και τι κοινωνία θέλουμε...

    Αυτό που εγώ πιστεύω πως έχουμε είναι μια κοινωνία που ούτε στο ελάχιστο είναι μονογαμική όπως η μονογαμία ορίζεται παραπάνω..

    Τι έχουμε; μια κοινωνία σε μεταίχμιο... σε πέρασμα....

    Μια κοινωνία που η έννοια του ενός και δια πάντως συζύγου και εραστή είναι πλέον αναχρονιστική δηλαδή ανήκει στο παρελθόν.

    Μια κοινωνία πολλαπλών σχέσεων και επαφών.

    Αυτή την κοινωνία έχουμε..

    Σαφώς αυτή η κοινωνία που έχουμε δεν είναι πολυγαμική και πολυερωτική αλλά με τίποτε δε είναι μονογαμική.

    Πλανάται πλάνην οικτρά όποιος πιστεύει πως είναι μονογαμικός.

    Είναι ένας μονοερωτικός άνθρωπος με πολλάπλες σχέσεις και επαφές σε όλη του την ζωή...

    Μονοερωτικός γιατί ερωτεύεται μόνο έναν ανά σχέση...

    Αυτό είναι αναφαίρετο δικαίωμα του και το σέβομαι...

    Προσέξετε όμως αγαπητέ... δικαίωμα... όχι φυσικότητα... ούτε βιολογική "τάση" όπως την αποκαλείτε...

    Η μονογαμία αγαπητέ έχει πλέον αποδημήσει εις τον θεόν που την έφερε στον κόσμο...

    Αποδήμησε εις Κύριον...

    Τα τίναξε τα πέταλα...

    Ήταν θέλημα θεού έτσι να γεννεί..

    Και εγένετο...

    Και τώρα χωρίς την μονογαμία ας ξαπλώσουμε σε μια παραλία κάτω από τα αστέρια και ας ονειρευτούμε τι κοινωνία θέλουμε...

    Και αν παραδίπλα κάθονται και κάποιοι άλλοι που ονειρεύονται ας τους δώσουμε το χέρι και ας φτιάξουμε μια μεγάλη παρτούζα... μέχρι να μας βρει το ξημέρωμα αποκαμώμενους και γαλήνιους...

    Τα σέβη μου

    Iagos

     
     
    Last edited: 19 Ιουλίου 2016
  11. Ταξιδευτης

    Ταξιδευτης Regular Member

    Εν μερει ακριβως αυτο ειπα οτι δεν ειναι φυσικη ταση αλλα επιλογη...θα διαφωνησω μονο στο οτι η πολυερωτια αναφερεται σε αλλες κοινωνικες δομες..λαθος αγαπητε γιατι ολοι αυτοι οι ορισμοι οι τασεις τα φετιχ τα βιτσια γεννηθηκαν και ειναι προιον της ταξικης κοινωνιας..ακομα και το bdsm προιον ταξικης κοινωνιας ειναι οσο και αν δε φαινεται καθαρα..απο αυτην γεννηθηκε και ανδρωθηκε..
     
  12. Ταξιδευτης

    Ταξιδευτης Regular Member

    Και κατι ακομα αν η κοινωνια που ονειρευεται ειναι σαν αυτη της παραλιας που αναφερατε προτιμω να θαφτω στην αμμο και να χαθω στην ανυπαρξια..δε μιλησα επισης για βιολογικη επιλογη. Ειπα να μην την επικαλλουμαστε..σαφως επιλεγουμε να εχουμε καποιους συντροφους στη ζωη μας μεχρι να καταληξουμε να μεινουμε με εναν η με κανεναν...με εναν ανθρωπο κανουμε οικογενεια οχι με δεκα...