Ασε τις πρωτες σκεψεις σου πανω σ αυτο να γινουν λεξεις και απαντησε.

Σε εναν υποθετικο διαλογο ενας/μια Κ σας δηλωνει πως δεν εξιταρεται απο τα υποτακτικης φυσης ατομα ωστε να κυριαρχησει πανω τους, αλλα θελει ενα ατομο κυριαρχο ωστε να εχει την ευχαριστηση να το "δαμασει", να καταφερει να υποταξει το ανυποταχτο γιατι αυτο μετραει..............

 

Δεν ξέρω αν θέλεις απαντήσεις μόνο από υποτακτικής φύσης άντρες αλλά η άποψή μου είναι η εξής...
Αναφέρεσαι συγκεκριμένα σε Κυρίαρχο ή μήπως σε έναν άντρα δυναμικό, με χαρακτήρα κλπ κλπ;
Γιατί Κυρίαρχη που να θέλει να κυριαρχήσει σε Κυρίαρχο...δεν έχω συναντήσει , ακόμα τουλάχιστον.
Προσωπικά,το δεύτερο ισχύει.

 

Σα να μπερδεύομαι λίγο με το εννοιολογικό (Δυναμικός/κυριαρχικός χαρακτήρας) και τον bdsmικό όρο Kυρίαρχος.
Από ότι καταλαβαίνω:
Ο/Η Κ δεν δρά σαν " ανυπόταχτο" αλλά ίσα ίσα κόβει ράβει και προσαρμόζει ούτως ώστε να πιέσει τα όρια και να "ξεκλειδώσει" περαιτέρω τον/την υ κάνοντας την κάβλα του ή φέρνοντας τον/την υ σε σημείο που να μπορεί να εκπληρώσει την κάβλα του.

Αν βάλεις δύο Κ μαζί το πολύ πολύ να βρούν έναν τρίτο υ να χαρούν, και μεταξύ τους να κάνουν kinkιες που δεν περιγράφονται με ακρίβεια μέσω της Κ/υ ασσυμετρίας.
Πχ: Εϊσαι Κ και θές να δοκιμάσεις needle play. Έχεις Κ απέναντι σου, και σου λέει οκ θα σου κάνω την χάρη να το δοκιμάσεις πάνω μου να δείς λίγο πως είναι hands on αλλά μετά θα δοκιμάσω εγώ λίγο ένα μαχαίρι που θέλω να δώ αν έχω σταθερό χέρι για edgeplay.

Ποιός είναι πιο υ σε ένα τέτοιο trade deal?

Spoiler: Spoiler

Κανένας. Και οι δύο έχουν πλάνο και active ρόλο. Δεν την βρίσκουν με την υποταγή, αλλά με το να μπορέσουν να ικανοποιήσουν την δική τους επιθυμία.

 

Δεν θελησα να καλουπωσω την απαντηση γι αυτο και δεν ηταν συγκεκριμενο το ερωτημα. Ηταν γενικοτατο και ο καθ ενας μπορει να εκφρασει την οποιαδιποτε οπτικη. ο @VicTor μπορω να πω εδωσε αρκετα ενδιαφερουσα απαντηση.

 

Αυτό που περιγράφεις παραπάνω φωτογραφίζει έναν/μια Κ σαδιστή/ρια. Απο άποψη ψυχολογίας του ατόμου, δέχεται μεγαλύτερη ευχαρίστηση ασκώντας την Κυριαρχικότητα του/της πάνω σε ένα άλλο Κ μέλος υποτάσσοντας το. Νιώθει οτι η δυναμικότητα του και η Κυριαρχικότητα του μεγαλώνει αν καταφέρει να υποτάξει εναν/μια Κ.

Φαντάσου σε μια αρένα 2 ταύρους... υπάρχουν ταύροι υποτακτικοί; no way... θα νικήσει ο πιο δυνατός...

Για μερικούς όπως και σε βανίλλα σχέσης... το να δημιουργήσουν, να Κυριαρχήσουν, να αναπλάσουν τα σταθμά που εχει κάποιος είναι στόχος...

Εδώ βέβαια πάμε μετά σε άλλα μονοπάτια...

-Κατά πόσο το πρωην Κ μέλος ήταν original K; Αν στην πραγματικότητα ήταν switch και δεν το ήξερε...

-Αν η αλλάγη αυτή έγινε απο αγάπη εκ των πραγμάτων για το Κ μελος.

-Και κατά πόσο το πρώην Κ μέλος μπορεί να χάσει την Κυριαρχικότητα του...

Επίσης θα βάλω ακόμη μια ερώτηση αν και δεν ξέρω κατα πόσο ευσταθεί σαν σκέψη... είμαι με (?)

* Αν το πρώην Κ μέλος ήταν Κ με μαζωχικές τάσεις και για αυτό υποτάχτηκε...


Queen.


Υ.Γ Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον αν η τελευταία μου ερώτηση ευσταθεί να αναπτυχτεί....

 

Ωραία, αφού είναι "γενικότατο", αυτές ήταν οι σκέψεις μου.
Σε έναν πραγματικά Κ άντρα, δεν θα ήθελα ποτέ να Κυριαρχήσω. Γιατί; αφενός αδυνατώ να πιστέψω ότι γίνεται (και ναι, δεν θα σκεφτόμουν "πω πω αν τα καταφέρω θα είμαι πολύ μάγκας" ) αφετέρου δεν πιστεύω ότι θα έβλεπα τη συμπεριφορά και την αντίδραση που θέλω από έναν υποτακτικό.

Αν το άκουγα από κάποια γνωστή μου, ίσως και να κούναγα κεφάλι, και φυσικά θα άνοιγα διάλογο για να καταλάβω τι θέλει.

Η άποψή μου παραμένει, ναι, θέλω να Κυριαρχώ σε άτομα δυναμικά, που να ξέρουν πού πατάνε, πού στέκονται, που να έχουν χαρακτήρα. Δεν μιλώ φυσικά για άτομα άπειρα, άλλο αυτό. Η απειρία άλλωστε δεν είναι αδυναμία.

Άλλο το να υποτάσσεσαι, άλλο το να μην μπορείς να λειτουργήσεις στην κοινωνία.

 

Επίσης, τώρα πρόσεξα το τελευταίο κομμάτι της πρότασης σου.

Δεν μου αρέσει να γενικεύω, καθόλου, αλλά δεν νομίζω ότι μια Κ σκέφτεται έτσι.
Έχει στα αλήθεια την ανάγκη να αποδείξει την αξία της και το Καπιλίκι της με αυτόν τον τρόπο;
Αλλά ας μην μιλήσουμε μόνο για Κ... έχει γενικά ο κάθε άνθρωπος αυτή την ανάγκη; Ή αυτή τη θέληση, έστω.
"Μετράει" να είσαι σωστή/ος Κ, σωστός δηλαδή σαν άνθρωπος πάνω από όλα. Και τα κριτήρια που θέτει ο καθένας είναι υποκειμενικά.
Αλλά και πάλι, ποιος κρίνει την αξία που έχεις; Οι άλλοι;
Εγώ προσωπικά δεν επηρεάζομαι από άλλους. Ναι, θα ακούσω την άποψή τους αλλά από κει και πέρα, αν πατάω σταθερά στα πόδια μου, αν με ξέρω, εγώ κρίνω την αξία μου. Και δύσκολα θα με επηρεάσει κάποιος.

Προσωπικά, πιστεύω ότι η αξία κάποιου φαίνεται στις αποφάσεις του, στην ευθύνη που φέρει και από το πώς πλάθει τον/την υ του. Αυτά είναι τα δικά μου κριτήρια και το πώς "ζυγιάζω" τον Κ άνθρωπο απέναντι μου.

 

Ενώ γενικά συμφωνώ θα ήθελα να ρωτήσω κάτι από περιέργεια.
Έναν άνθρωπο Χ που είναι υ ή σ στον Ψ άνθρωπο αλλά Κ σε όλους τους άλλους πως θα τον έλεγες? Switch και πάλι? (Ειναι ειλικρινής ερώτηση - δεν υπονοώ τίποτα ούτε ειρωνεύομαι)

 

Σωστά.
Είτε σε κάποιο παιχνίδι με τρίτο άτομο, είτε σε κάποιο άτομο που προστιθεται στη δυναμική ή να έχει απο πριν δικά του/της υ ή σ.
Ελπίζω να το εξηγώ καλά.

 

Ως Κ γυναίκα δε θα είχα καμμία όρεξη να υποτάξω έναν Κ ή μία Κ. Δεν αποτελούν τρόπαια προς απόκτηση και Μου τη σπάει φρικτά, αν κάποιοι Κ θεωρήσουν Εμένα ως τρόπαιο προς απόκτηση... Ή ό,τι θα δώσουν κάποιο τρελό παράσημο στον εαυτό τους αν καταφέρουν να υποτάξουν Εμένα... Αυτό το παιχνίδι το βρίσκω απέραντα βαρετό...

Να πω εδώ ότι καθόλου δε Με χαλάνε Κ που είναι μεταξύ τους συμβατοί έτσι... Δηλαδή γουστάρουν εκατέροθεν ένα τέτοιο παιχνίδι... Εμένα δε Μου αρέσει να το παίζω με άλλους/ άλλες Κ.

Με τους Κ οι μόνες σχέσεις που θέλω να 'Εχω είναι σχέσεις κοινού κώδικα τιμής εν τω BDSM, σχέσεις αλληλοσεβασμού και ισοτιμίας, σχέσεις ανταλλαγής γνώσεων και συνεργασίας σε σέσσιον, ακόμα και μοίρασμα ιδιοκτησίας... Αν γουσταριζόμαστε μεταξύ Μ/Μας τρελά, υπάρχουν χίλια πράγματα που μπορούμε να κάνουμε και να απολαύσουμε... Μέσα σε αυτά είναι και το τοπάρισμα ή το μποτομάρισμα όπως και η προσφορά ή αποδοχή πόνου... Η υποταγή και η καθυπόταξη είναι όμως άλλο πράγμα τελείως...

Δημιουργώ σχέσεις με Κ που έχουν τη δυνατότητα να τα έχουν αυτά πολύ καλά ξεκαθαρισμένα στο κεφάλι τους... Οποιαδήποτε μετάφραση εκ μέρους Τους ότι μπορούν να Με καθυποτάξουν ή ότι όντως Με υποτάσσουν εξηγείται εκ μέρους Μου στην αρχή ευγενικά ότι είναι ατόπημα, έλλειψη κατανόησης της πραγματικότητας όπως και ότι συνεχοζόμενη άρνηση αποδοχής αυτής της πραγματικότητας είναι ασέβεια... Αν υπάρξει επιμονή ή εσκεμμένη αγνόηση αυτής της πληροφορίας η ποινή είναι από διακοπή κάθε επαφής και επικοινωνίας μέχρι δούλεμα ψιλό γαζί ότι και καλά Με υποτάσσει με στόχο έναν εκδικητικότατο εξευτελισμό στο τέλος... Να πω ότι για να μπω σε τέτοια low life διαδικασία θα πρέπει να Έχω τσαντιστεί πάρα πολύ και να θεωρώ τον άλλο τόσο μαλάκα ολκής επικίνδυνο για την ανθρωπότητα που έχω ευθύνη να δώσω ένα τέτοιου είδους "μάθημα". Συνήθως απομακρύνομαι ευγενικά και δε δίνω χρόνο, κόπο ή φαιά ουσία...

Και μιας που αναφέρθηκε και η "αγάπη" ως λόγος "αλλαγής" ας πω ότι δεν πιστεύω ότι αυτά είναι έργα αγάπης... Η αγάπη χτίζει γέφυρες με τον άλλο μέσα από την αποδοχή αυτού που είναι ο άλλος. Και η αποδοχή αυτή σε φέρνει εμπρός σε αναγκαιότητες να συμφωνήσεις τρόπους και χρόνους με αυτόν/αυτούς που αγαπάς ώστε να μην καταπιέζονται, να μην κρύβονται, να μη σκάνε, όπως κι εσύ το ίδιο μέσα σε αυτό... Δε γίνεσαι κάτι άλλο από αυτό που είσαι επειδή "αγαπάς". Ούτε κάποιος που σε αγαπάει σου ζητάει να γίνεις εσύ κάτι που δεν είσαι... Αγαπώ σημαίνει δέχομαι αυτό που είσαι γνωρίζοντας επίσης κι αγαπώντας αυτό που είμαι. Βρίσκουμε τον τρόπο, όσο χρόνο και αν πάρει, να συνυπάρξουμε ως αυτοί που είμαστε χωρίς εκπτώσεις, με αλληλοθαυμασμό...

Α.