Eκτός θέματος και άνευ τίτλου

Η χθεσινή ανωμαλοσυνάθροιση ήταν πολύ ωραία.
     

 

σε χιμπατζήδες, και σε πρωτεύοντα της ασίας με παρόμοια συγκρότηση, έχουν καταγραφεί απόπειρες βιασμών (μάλλον και ολοκληρωμένοι βιασμοί) από αρσενικούς εκτός αγέλης.
οι απόπειρες διακόπηκαν, στις περιπτώσεις που έχω υπ' όψιν μου, με παρέμβαση αρσενικών της αγέλης.
σε αγελαία αιλουροειδή έχουν καταγραφεί θανατώσεις θηλυκών επίσης από αρσενικούς εκτός αγέλης.
δεν έχω υπ' όψιν μου ανάλογη καταγραφή σε άλλο είδος, αλλά έχουν διατυπωθεί απόψεις για τη συμπεριφορά του γορίλα.

 

Εχουν υπάρξει απόπειρες βιασμών και μέχρι εκεί διότι δεν μπορεί να υπάρξει ακινητοποίηση του θηλυκού.Βιασμός,που σημαίνει συνουσία παρά την θέληση του θηλυκού δεν έχει καταγραφεί ποτέ.
Το μοναδικό αγελαίο αιλουροειδές είναι το λιοντάρι και επιθέσεις αρσενικών σε θηλυκές όπως αυτές που περιγράφεις μπορούν να υπάρξουν στην ακραία περίπτωση που η θηλυκιά θα επιχειρήσει να προστατέψει τα μικρά της από το νέο κυρίαρχο αρσενικό,πρώτο μέλημα του οποίου,ως γνωστόν, είναι η θανάτωση όλων των μικρών της αγέλης.
Επιθέσεις καυλωμένων αρσενικών σε θηλυκές έχουν παρατηρηθεί σε ελέφαντες,όπου τα αρσενικά κινούνται συνήθως περιξ της αγέλης και την πλησιάζουν μόνο για να γαμήσουν.Τότε,σε περίπτωση που η θηλυκιά δεν γουστάρει τον λεγάμενο,μπορεί και έχουν παρατηρηθεί επιθέσεις.
Βιασμός όμως όχι.
Υπάρχει μια καταγεγραμμένη περίπτωση στα ανοιχτά της Αυστραλίας πριν χρόνια,όπου ομάδα αρσενικών δελφινιών προσπάθησε να περιορίσει της κινήσεις μιας θηλυκιάς,προκειμένου να την πηδήξει ο ένας από αυτούς,αλλά πρόκειται γισ παρατήρηση που δεν επαναλήφθηκε ποτέ,οπότε η ερμηνεία του φαινομένου είναι αμφίβολη.

 

αναφέρομαι σε τεσσερεις τουλαχιστον καταγραφές όπου αρσενικοί θανάτωσαν θηλυκιά προσωρινά περιστασιακά απομονωμένη απ το κοπάδι της παρ' ότι δεν προέβαλε καμμιά αντίσταση.

για την καταγραφή ολοκληρωμένου βιασμού σε πρωτεύοντα εξέφρασα ήδη επιφύλαξη, αλλά θα ξανααναζητήσω. την καταγραφή
κι εγώ, όπως κι εσύ, θα προτιμούσα να μην υπάρχει καταγραφή.

τι εννοείς δεν μπορεί να υπάρξει;
υπονοείς την ύπαρξη κάποιου ανατομικού εμποδίου το οποίο δεν υπάρχει στον άνθρωπο;

 

@tithon ,
Επαναλαμβάνω:Επιθέσεις αρσενικών σε θηλυκά,έχουν παρατηρηθεί και καταγραφεί πάμπολλες.Για τους λόγους των επιθέσεων,μόνο εικασίες και συμπεράσματα βασισμένα σε επαναλαμβανόμενες παρατηρήσεις κάνουμε.
Βιασμός στην φύση δεν έχει παρατηρηθεί ποτέ.Η εξήγηση που δίνεται από πολλούς βιολόγους πεδίου είναι η αδυναμία ακινητοποίησης του θηλυκού προκειμένου να επιτευχθεί η ποθούμενη συνουσία.
Ακόμα και στα πιο ικανά πρωτεύοντα δεν έχει παρατηρηθεί ούτε μια τέτοια περίπτωση.Πρόκειται ταυτόχρονα περί "απροθυμίας"?Ουδείς γνωρίζει με βεβαιότητα.Το γεγονός είναι πως ενώ μπορούν ως πιο μεγαλόσωμα να τραυματίσουν η και να σκοτώσουν,φαίνεται πως δεν μπορούν ούτε αυτά να ακινητοποιήσουν.

Οσο κι αν τα θεματικά κανάλια ανά την υφήλιο προσπαθούν να μας πείσουν για το αντίθετο,για ευνόητους λόγους,η αλήθεια είναι πως σε ο,τι αφορά στη μελέτη της κοινωνικής συμπεριφοράς και δομής στο ζωικο βασίλειο,σε πραγματικές συνθήκες,είμαστε ακόμα στην αρχή της αρχής.
Εχουμε όχι πολύ,αλλά όλον τον δρόμο ακόμα μπροστά μας.Βλέπεις,επί χρόνια, ακόμα και σήμερα, τείνουμε να κρίνουμε αποκλειστικά εξ ιδίων τα αλλότρια και μόλις πρόσφατα αρχίσαμε να συνειδητοποιούμε πόσο λάθος μπορεί να είναι αυτό σε τέτοιες μελέτες.
Τελειώνοντας..προσωπικά επιθυμώ την καταγραφή των φαινομένων,εφ'όσον αυτά είναι υπαρκτά και δεν έχω καμία προτίμηση για την ύπαρξη ή όχι της καταγραφής ή του φαινομένου.
Ενας απο τους λόγους που λατρεύω τη Φύση είναι το ότι εκεί είναι ανύπαρκτα τα ανθρώπινα κατασκευάσματα του καλού και του κακού,του δικαίου και πάει λέγοντας.
Εκεί υπάρχει μόνο η Τύχη και η Αναγκαιότητα όπως έγραψε και ο μέγιστος Jacques Monod.

 

@Stalker
αν κι έχουν διατυπωθεί αντιδικίες για συμπεριφορές του γορίλλα οδηγείς τη συζήτηση σε πολύ λεπτό σημείο.
όσο παρατηρούμε με προβολές μας καταγράφουμε τις προβολές μας.
στο πλαίσιο της τύχης και της αναγκαιότητας πώς θα διαπιστώσουμε τον βιασμό στο ζωϊκό βασίλειο;

 

Καθαρά παρατηρησιακά.Το θηλυκό ορίζει πάντα την αρχή και το τέλος της συνουσίας.

 

echo

 

 

@Stalker
δεν χρειάζεται να πάμε στο σαμοτ, ούτε καν στο κρουγκερ. σε ένα κοντινό χωριό αν πεταχτούμε και παρατηρήσουμε για δυό ώρες ένα κοτέτσι θα διαπιστώσουμε οτι αυτή η έννοια δεν υπάρχει χωρίς την προϋπόθεση συγκροτημένου υπερεγώ. ο μηχανιστικός αφορισμός υποβιβάζει την έννοια σε γεγονός, ενώ ή ίδια είναι θεμελιώδης αμφισβήτηση του ανθρώπινου πολιτισμού, όπως τον αντιλαμβανόμαστε.

 

Με είχες στο "χύσω".