Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Ασυμμετρία - αιτήματα και αξιώσεις

Συζήτηση στο φόρουμ 'Κυριαρχία - υποταγή D/s' που ξεκίνησε από το μέλος underherfeet, στις 17 Ιουνίου 2017.

  1. espimain

    espimain Contributor


    Τα όρια της υποτακτικής δεν μπορούν ν΄αποτελέσουν όρους για τον Κυρίαρχο.
    Η ύπαρξη όρων ακυρώνει την Κυριαρχία.
     
  2. lara

    lara Αυτοδεσποζόμενη Contributor

    Τι ειναι όρος για σένα?
    Το παρακαλω λαβετε υποψη πως εχω αυχενικο ή έχω διαβήτη και θα προτιμούσα να μην μου δημιουργησετε πληγες που θα κανουν 2 μηνες να κλεισουν, σημαινει θετω ορους και ακυρωνω την κυριαρχια; Συγνωμη που παιρνω ακραια παραδειγματα, αλλα εισεπραξα πως κατανοεις καλυτερα τα ακρα και προσπαθω να κανω πιο ξεκαθαρη την σκεψη μου για να επεξηγησω ισως καλυτερα τι ρωτω για να κατανοησω την θεση σου καλυτερα!  
     
    Last edited: 29 Ιουνίου 2017
  3. AuroraBorealis

    AuroraBorealis Άπαντα είναι μπίζνες

    Οφείλω να ομολογήσω ότι το στάτους του μάστερ το είχα σφοδρώς παρεξηγήσει.

    Είναι το καλύτερο στάτους όλων και αρνούμουνα πεισματικά να το δω.
    Βασικά είναι το πιο άνετο όλων σε μέγιστη αντίθεση με αυτό του κυριαρχικού που έχει να πολεμήσει με τα όρια και τους όρους της υποτακτικής, τα τραβάτε με και ας κλαίω της, τα safewords της και τα λοιπά κουλά της.
    Ο μάστερ, πράγμα που μου διευκρινίστικε μετά από αυτή την συζήτηση, δεν έχει να κάνει τίποτα περισσότερο από το να δίνει εντολές. Και αυτό γιατί για την σκλάβα του δεν υπάρχουν μα και μου, δεν υπάρχουν όρια και δεν υπάρχουν όροι. Το μόνο που υπάρχει είναι η αρχική της συναίνεση να φορέσει κολλάρο, άπαξ και το κάνει αυτό ούτε release ούτε ζήλιες ούτε γκρίνιες ούτε τίποτα.

    Δεν έχει διευκρινιστεί αν μία σκλάβα δικαιούται να έχει αισθητικά κριτήρια γιατί και αυτό όπως φαίνεται φέρνει κάπως σε όρο.

    Και απορούσα γιατί στο bdsm υπάρχουν τόσοι μάστερς.
    Τι μαλάκας που ήμουν τόσο καιρό.

    Λοιπόν έχουμε και λέμε :
    Status : Vanilla Master
    Looking for : No I am not looking Female slave (@Ηλίας παρακαλώ να προστεθεί και η επιλογή Female slave harem, είμεθα σοβαρό φόρουμ νομίζω, είναι απαράδεκτο να λείπει τέτοια επιλογή)

    Σκλάβες, το πρόγραμμα άνοιξε και περιμένει αιτήσεις.
    Παρακαλείσθε όπως υποβάλλατε πλήρη φάκελο με τα εξής δικαιολογητικά:

    • Αίτηση υπαγωγής σε M/s σχέση.
    • Υπεύθυνη δήλωση του ν.105 θεωρημένη για το γνήσιο της υπογραφής από Κ.Ε.Π. ή Α.Τ. στην οποία δηλώνεται ότι α) Δεν είστε μέλος αντιεξιουσιαστικής ή queer οργανώσεως, β) Δεν τελείτε σκλάβα σε υπάρχουσα M/s σχέση και γ) Κατόπιν πλήρης συνειδήσεως και συναινέσεως παραδίδεται πλήρως και αμετακλήτως τον έλεγχο της ζωής, του κορμιού και της περιουσίας σας στον Αφέντη AuroraBorealis ετών 44 γεννημένο στην Σέρρες Σερρών, απανταχού παρών και τα πάντα πληρών.
    • Τρεις (3) ασπρόμαυρες φωτογραφίες προσώπου με σοβαρό ύφος για την έκδοση δελτίου σκλάβας.
    • Δύο (2) πρόσφατες έγχρωμες ολόσωμες γυμνές φωτογραφίες (όχι ρετουσαρισμένες). Μία μπροστινή σε στάση όρθια με τα χέρια χαλαρά στα πλαϊνά του κορμού και τις παλάμες ανοιχτές και μία οπίσθια με τα χέρια σε ανάταση.
    • Ακριβή βιομετρικά στοιχεία (ύψος, βάρος, διάμετρος στήθος-μέσης-γοφών, μέγεθος ποδιού)
    • Αντίγραφο πτυχίου εκπαίδευσης σκλάβας στο οποίο να αναγράφεται η διάρκεια και ο τύπος εκπαιδεύσεως καθώς και το νικ του εκπαιδευτή μάστερ ή/και μέντορα θεωρημένο από αρμόδια M/s αρχή.
    • Αντίγραφο δελτίου αστυνομικής ταυτότητας ή διαβατηρίου ( ή στρατιωτικού δελτίου ταυτότητας στην περίπτωση όπου είστε στέλεχος στις ένοπλες δυνάμεις) θεωρημένο από Κ.Ε.Π.
    • Πιστοποιητικό γεννήσεως.
    • Πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης.
    • Βεβαίωση ΑΦΜ από αρμόδια Δ.Ο.Υ.
    • Πιστοποιητικό M/s κατάστασης από το slave registry μεταφρασμένο και θεωρημένο από αρμόδια M/s αρχή.
    • Παράβολο εκατό (100) δολαρίων για καταχώριση/επικύρωση της σχέσης στο slave registry.
    • Παράβολο σαράντα (40) ευρώ για την έκδοση αντίγραφου προφίλ και ποινολογίου στο οποίο να αναφέρονται αναλυτικά ενδεχόμενες ποινές (warnings) με ημερομηνίες και αιτιολογία, από το ταμείο του φόρουμ.
    • Φορουμόσημο δώδεκα (12) ευρώ υπέρ ανακαινίσεως και εξόδων διαχειρίσεως από το ταμείο του φόρουμ.


    1)Οι φάκελοι θα εξετασθούν με σειρά προτεραιότητος
    2) Εντός Σαββατοκύριακου θα υπάρξει ανακοίνωση σχετικά με την online εφαρμογή κατάθεσης δικαιολογητικών.
     
    Last edited: 29 Ιουνίου 2017
  4. Iagos

    Iagos Contributor

    Νομίζω πως κανείς δεν έχει πει έως τώρα πως το υποτακτικό δεν θέτει όρια στο D/s.

    Το υποτακτικό μπορεί να θέσει ένα τσουβάλι όρια. Ποιος θα το εμποδίσει να το κάνει;

    Μπορεί να κινηθεί μέσα σε μια τεράστια γκάμα ορίων. Από το δεν τρώει σκατά μέχρι να πηγαίνει με τον Κύρη της και νοικοκύρη της στη μανούλα κάθε Κυριακή για φαγητό.

    Όρεξη να υπάρχει και από όρια ένα σωρό…

    Άλλωστε ζούμε στην εποχή της πολιτικής ορθότητας και τα όρια πληθαίνουν. Και μαζί τους ενισχύεται ο ατομικισμός και ο φιλοτομαρισμός που προσφέρουν οι περιβόητες αυτοβελτιώσεις του εαυτού.

    Όποτε κανείς δεν απαγορεύει σε κανέναν να καταθέσει από δυο έως χίλια δυο όρια.

    Από την άλλη ειπώθηκε πως ο Κυρίαρχος κρίνει και αποφασίζει αν με αυτά τα όρια μπορεί να νιώθει καλά, καυλωμένος και ευτυχής και πως δεν εμποδίζουν σε τίποτε τις ανάγκες του, τις επιθυμίες του, τις καύλες του.

    Έως εδώ δεν βλέπω να υπάρχει κάποιο πρόβλημα.

    Από εδώ και κάτω διακρίνεται το πρόβλημα προς επίλυση.

    Ειπώθηκε κάπου περί «αισθησιακού Κυρίαρχου».

    Και να ήταν μόνο αυτός;

    Μπορούμε να μιλήσουμε για «αισθαντικό Κυρίαρχο», για «αισθηματία Κυρίαρχο» για «αλήτη Κυρίαρχο» για «μάγκα Κυρίαρχο» για «κτηνώδη Κυρίαρχο» και ο κατάλογος τελειωμό δεν έχει.

    Ούτε εδώ βλέπω να υπάρχει κάποιο πρόβλημα.

    Το πρόβλημα ίσως προκύπτει από την ελαστικό Κυρίαρχο.

    Εκείνον δηλαδή που αντιμετωπίζει με κάποια ελαστικότητα τα όρια που καταθέτει το υποτακτικό για πολλούς και διάφορους λόγους.

    Σε αυτή την περίπτωση και όταν η ελαστικότητα πάρει σάρκα και οστά τότε θα καταλάβει ο Κυρίαρχος τι σημαίνει αποδέχομαι να πηγαίνω κάθε Κυριακή στη μανούλα ή την στιγμή που είναι στο μπαλκόνι με ψοφόκρυο να καπνίζει θα καταλάβει τι σημαίνει αποδέχομαι Αύγουστο μήνα κάτω από τα αστέρια μιας παραλίας να μην καπνίζω μέσα στο σπίτι.

    Τότε θα είναι νομίζω λίγο αργά.

    Θα έχει χαθεί πολύτιμος χρόνος εξαιτίας της αδυναμίας που έχει δείξει ο Κυρίαρχος να μην ζυγίσει καλύτερα τα πράγματα την στιγμή που έπρεπε.

    Και θα αρχίσει να προσπαθεί να τα καταργήσει κοινώς να τα διευρύνει.

    Είτε τα καταργήσει είτε όχι θα έχει πάρει ένα πολύτιμο μάθημα. Πως με τα όρια, που σου αραδιάζει δικαιωματικά το κάθε υποτακτικό που συναντάς στο διάβα σου, οφείλεις να είσαι ανελαστικός και όχι ελαστικός.

    Να βλέπεις καθαρά μόνο την δική σου ικανοποίηση και αν αυτή μπορεί ή όχι να ικανοποιηθεί εντός των ορίων που θέτει το υπό.

    Το επίπεδο, τον πήχη, είτε στο D/s είτε στο M/s οφείλουν να τον βάλουν ψηλά οι Κυρίαρχοι.

    Και η ανελαστικότητα δείχνει πάντα πως γνωρίζω πολύ καλά τι θέλω και δεν κάνω εκπτώσεις.

    Όσο πιο ανελαστικός είναι ο Κυρίαρχος τόσο θα αργήσει αλλά θα ανταμώσει το όνειρο στο πρόσωπο της ΥΠΟΤΑΓΗΣ.

    Όσο ελαστικός τόσο χάνει τον χρόνο του με τα όρια του κάθε υπό….

    Iagos
     
  5. Ηλίας

    Ηλίας Guest

    Όσο για τα όρια οι υπό έχουν, αλλά στο Κυρίαρχο τους ανήκει η ευθύνη για αυτά. Αν δεν την βρει την άκρη, μαζί δε θα είναι, οπότε ούτε υπό του θα είναι και ούτε αυτός Κυρίαρχος της/του.

    Τόσο απλά και οι δύο συναινούν σε αυτό ή όχι. Τους τρίτους τις σας νοιάζει;
     
  6. bumblebee

    bumblebee Contributor

    Τα αιτήματα και οι αξιώσεις νήμα θα έπρεπε να συζητείται με την χρονική παραμέτρο υπόψιν.
    Ετσι λοιπόν θα διακρίνονταν :

    -> Προ πρώτης επαφής
    -> Μετά πρώτης επαφής
    -> Προ δεύτερης επαφής
    -> Μετά δεύτερης επαφής

    Και πάει λέγοντας... μέχρι την χ επαφή

    Μόλις το υ θα θυμάται τις αρχικές αξιώσεις του θα γελάει.
    Και βεβαια θα τιμωρηθεί για αυτό  

    Επρεπε να καταλάβει ότι είχε μπλέξει με Θεο από την αρχή  
     
  7. brenda

    brenda FU very much

    Τι Θεό! Ημίθεο... 
    Απολαυστικός ο Mπούμπλε, ως συνήθως και εντελώς εντός θέματος.
    Αιτούμαστε λοιπόν, επιτρέψτε μου την πρόταση αυτή, την προσθήκη στον τίτλο του νήματος, -με την σύμφωνη γνώμη βέβαια του νηματοθέτη- :
    <<Ασυμμετρία-αιτήματα-και-αξιώσεις στο bdsmικό, χωροχρονικό συνεχές>>
     
  8. brenda

    brenda FU very much

    Κανονικά δεν θα έδινα αξία σε μία τέτοια τοποθέτηση με σχόλιο, αλλά ειλικρινά, έχετε ξεπεράσει τον κακό σας εαυτό σε αυτό το ποστ, με τις άπειρες αυθαιρεσίες και τα άπειρα λογικά άλματα.
    Το ότι έχετε μία -συγκεκριμένη, τους μετρώ κάθε φορά και τους κοιτώ από περιέργεια, είναι σχεδόν πάντα οι ίδιοι, με έναν σκληρό πυρήνα- αυλή χειροκροτητών, θαρρείτε πως σάς δίνει το δικαίωμα να τοποθετείστε τοιουτοτρόπως?
    Με ειρωνεία, έτσι, δήθεν θιγμένος κάπως, στη συνέχεια προσβλητικός, επιθετικός, τίγκα στην αυθαιρεσία?
    Ή μήπως γνωρίζετε τι κάνει ο καθένας στην προσωπική του ζωή και θεωρείτε στο καπάκι καθήκον σας να την κρίνετε κιόλας?
    Τα συνώνυμά σας, κρατείστε καλύτερα για δική σας χρήση, σταματείστε να κολλάτε ταμπέλες σ΄αυτούς που αυθαίρετα, αυτόβουλα και χωρίς συναίνεση παίρνετε τα λεγόμενά τους για να τους χλευάσετε και να προσπαθήσετε -μάταια, αυτό είναι το παρήγορο, δεν το χετε- να τους μειώσετε.
    Εγώ βλέπω εσάς αντιθέτως μονίμως να νουθετείτε και να την ''πέφτετε'' σε όποιον εκφράζει διαφορετική από την δική σας άποψη.
    Και το λυπηρό είναι ότι δεν την ''πέφτετε'' στην άποψη, την ''πέφτετε'' στο πρόσωπο. Σε σύντομο χρονικό διάστημα και στο παρόν νήμα είναι το τρίτο σας ατόπημα, είναι τόσα στο παρελθόν που χάνεται το μέτρημα.
    Για μένα, κάπου πρέπει να σταματήσει αυτό.
    Μακάρι να θεωρηθεί ότι η παρέμβασή μου είναι off-topic.
    Να μάς πάνε μαζί στο μπλα-μπλα.
    Γιατί αν η δική μου παρέμβαση μολύνει το νήμα, ειλικρινά δεν βρίσκω κανέναν τρόπο με τον οποίο η δική σας το κοσμεί.
     
    Last edited: 30 Ιουνίου 2017
  9. cadpmpc

    cadpmpc Contributor

    Να το κάνουμε λίγο ψιλά...?

    Όριο σε μια σχέση ντιες αποτελεί ο εκάστοτε αμοιβαίος ορίζοντας αντίληψης των μελών της...
    Ισχύει και γενικότερα..!
    Οπότε και οι όποιοι σχολιασμοί περί ντι ες από όποιους έχουν διαφορετική εμβάθυνση στο θέμα είναι εκ περισσού.
    Και από τους ...λιγότερο εκετεθειμένους και από τους ...περισσότερο εκτεθειμένους.
    Στην εύλογη παρατήρηση "και αν ο άλλος λέει ντιές τη βάφλα με παγωτό, κι επιμένει κι από πάνω", δεν τον κερνάμε και έξτρα καρύδι, διάολε...
    Διακριτικά, αν μη τι άλλο, αφού προσφέρει απλόχερα την διασκέδασή του στην ομήγυρη το απολαμβάνουμε.
     
    Last edited: 30 Ιουνίου 2017
  10. cadpmpc

    cadpmpc Contributor

    Έχεις σκεφτεί να το κάνεις απλικέσιο..?
    Να υποστηρίζει συλλογή στοιχείων, να κρατάει πασγουορντς και vital data από οπουδήποτεμ να κάνει ανέπαφες πληρωμές κι έτσι...?
     
  11. cadpmpc

    cadpmpc Contributor

    Το μετά (χρονικά) συντάσσεται με αιτιατική, προ φαγητού, μετά φαγητόν...
    Έτσι για το ονόρε...
     
  12. gaby_m

    gaby_m open for S/m discussion Premium Member Contributor

    Από τη στιγμή που γίνεται αντικείμενο συζήτησης ή που τίθεται ως πρόταση, όπως έγινε στην προκειμένη, έχει φύγει από την ιδιωτική σφαίρα, αν υποθέσουμε ότι από αυτήν ξεκίνησε, και τείνει να πάρει γενικά και απρόσωπα χαρακτηριστικά, να συζητηθεί ως φαινόμενο. Ή ως σύμπτωμα. Πόσο μάλλον όταν άπτεται του πυρήνα της διαπραγμάτευσης στο BDSM, σε όλα τα είδη BDSM.