Όρια

Ιάγος όταν θα μπει κάποιος και πει ότι εγώ καυλώνω με την φωτογραφία ενός καμένου κοριτσιού, δε θα το αφήσουμε. Όταν πει κάποιος ότι εγώ καυλώνω με το να φαντάζομαι ή να βλέπω βιασμούς βρεφών δε θα το αφήσουμε. Εσύ μπορεί να θέλεις να αποκτήσει δημοσιότητα στα κανάλια το θέμα ή να μας τρέχουν όσους συμμετείχαμε σε αυτή τη συζήτηση ή έχουμε κάποια θέση διαχείρισης ή ότι άλλο, αλλά δεν έχεις το δικαίωμα. Έχεις το δικαίωμα σε πράξεις που βαραίνουν μόνο τον εαυτό σου.Στέρηση ελευθερίας του λόγου; Όχι αν αυτός ο λόγος μπλέκει και άλλους πέρα από από αυτόν που τον φέρνει. Όταν μπήκαμε συμφωνήσαμε σε κάποιους κανόνες. Οι κανόνες αυτοί ακολουθούν τους νόμους του κράτους. Τους κανόνες αυτούς συμφωνήσαμε να τους τηρούμε για να ήμαστε μέσα σε ένα φόρουμ που μιλάει για την βία με συναίνεση. Όσο για την τέχνη τα πράγματα στη νομοθεσία είναι θολά. Θα πρότεινα να ξαναδιαβάσετε τους κανόνες μέχρι το τέλος. Δε θα κλειδώσουμε το νήμα, μέχρι να το δουν οι admins αλλά αν δεν κρατηθεί η συζήτηση μέσα στα πλαίσια των κανόνων θα αναγκαστούμε να επεμβούμε. Μην κάνετε τίποτε που οι νομικές ευθύνες μπορεί να επιβαρύνουν και άλλους πέρα από τον εαυτό σας. Μέχρι να βρούμε κάποιο τρόπο ώστε να μην συμβαίνει αυτό. Αν υπάρχει φυσικά. Γιατί μπορεί να είναι ελευθερία για τον έναν, αλλά όχι για τους άλλους που επιβαρύνει με τις πράξεις του ο ένας.

 

Με την ελευθερία λόγου, σκέτη. Η ελευθερία, εξ ορισμού, δεν ανήκει σε κανέναν.
Αν είμαστε εκτός θέματος, θα αποφασίσει η διαχείριση.

 

Για όποια λάθη στη διατύπωση να με συγχωρήσετε με περιμένουν στο τραπέζι της γιορτής.

 

Νομίζεις πως θα το αφήσω εγώ;

Άτοπη η επιχειρηματολογία σου μέχρι εσχάτων.

Διάβασε προσεκτικά επιτέλους τι λέω γιατί το έχεις χουι να καταλαβαίνεις ότι θες....

Αυτά και καλό καλοκαίρι σε ολους

 

Εύχομαι ότι δεν ήταν αυτό τελικά. Εύχομαι ότι ήταν η εφαρμογή ενός υπερβολικά γενικού σημείου των όρων χρήσεις του φόρουμ αν και εικάζω ότι έγινε ρεπόρτ και η διαχείριση έχει κάποια, παράλογη για την κρίση μου, ευαισθησία στα ρεπόρτ.

Από εκει και πέρα,

το να μιλάς για βιασμούς, το να καυλώνεις με βιασμούς, το να περιγράφεις ακόμη και πραγματικούς βιασμούς για να καυλώσεις ή να καυλώσει το ακροατήριο σου από όσο ξέρω δεν είναι ποινικώς κολάσιμη πράξη.
Ακόμη και το να είσαι ανοιχτά υπέρ των βιασμών ή το να τους θεωρείς δικαιολογημένους είναι επίσης μη ποινικώς κολάσιμη πράξη, επίσης από όσο ξέρω.
Μπορεί να είναι λάθος, μπορεί να είναι άρρωστο για πολλούς ή κάποιους αλλά δεν είναι κάτι που επισύρει ποινή και δεν νομίζω ότι θα μπορούσε καν να στοιχειοθετηθεί και μηνυτήρια αναφορά.
Τα λέω αυτά γιατί τα είχα ψάξει στο παρελθόν ως νομικά υπεύθυνος παρόμοιου φόρουμ.

Από την άλλη ως διαχειριστής ή ως ιδιοκτήτης δεν θα μπορούσε κάποιος έτσι απλά να αγνοήσει την δυσφορία αυτών που έχουν ευαισθησία σε τέτοια θέματα. Όση ελευθερία έχει κάποιος να καυλώνει και να μιλάει για βιασμούς άλλη τόση ελευθερία έχει κάποιος άλλος να θεωρεί τον πρώτο άρρωστο.

Μία διαχείριση την οποία την ενδιαφέρει να προασπίσει την ελευθερία του λόγου θα έπρεπε ή να επιτρέπει πρόσβαση σε παρόμοιο υλικό μόνο σε αυτούς που δεν έχουν πρόβλημα με αυτό ή να επιτρέψει πλήρη ελευθερία έκφρασης και στα τα δύο μέρη.

Ή σε αντίθετη περίπτωση να επιβάλει πλήρως την κάθετη εφαρμογή των όρων χρήσεις, στην προκειμένη να διαγράφει οτιδήποτε έχει σχέση με βιασμό είτε είναι τέχνη είτε δεν είναι χωρίς να το συζητάει.

 

Δεν μας κάνεις μία λίστα Ηλία μου με αυτά που μας επιτρέπετε να εκφράζουμε ότι μας καυλώνουν να ξέρουμε να μη γράφουμε άδικα εμείς για να τα σβήνετε μετά εσείς.
Θα μας γλιτώσει από πολύ κόπο και τους δύο.

 

Ποιοι είναι οι κίνδυνοι που υπάρχουν για τους admins, είμαι πολύ περίεργος.

 

Ως ο συγγραφέας της εν λόγω ιστορίας έγραψα *εξ αρχής* σε αυτό τόπικ ότι η κρίση των mods δεν είναι υπό αμφισβήτηση. Σαφώς και πειράχτηκα αλλά στην τραβηγμένη περίπτωση που κάποιος καλοθελητής έκανε καταγγελία οι mods και ο ιδιοκτήτης θα τραβιόντουσαν εξίσου και αν ακόμα εγώ είμαι διατεθειμένος να πάρω τέτοιο ρίσκο, οι άλλοι δεν ειναι αναγκασμένοι.

Ο προβληματισμός μου ήταν αν μια τέτοια ιστορία μπορεί να σταθεί ως BDSM literature και αν όχι πού είναι τα όρια.

Και φυσικά με πείραξε η "εκπληξη" ποε έδειξαν ορισμένοι με την ειλικρινή μου απάντηση ότι μια τέτοια ιστορία θα με καυλωνε αν την έβλεπα ως τρίτος.

Το forum ασχολείται με το BDSM και όχι με τη συλλογή γραμματοσήμων, σωστά;

 

Απαντώντας πιο πολύ στην @estlewen (σε σχέση με την "ελευθερία" ενός βιαστή να περιγράφει το έγκλημά του, έστω και υπό λογοτεχνικό μανδύα) :
Άμεση συνέργεια σε δημόσιο εγκωμιασμό, καθ' οιονδήποτε τρόπο, εγκλήματος που διαπράχθηκε.

Άρθρο 185 Ποινικού Κώδικα.

Φυλάκιση έως τρία χρόνια.

-Απαντήθηκε ;

 

BDSM <=> συναίνεση.

Βιασμός <=> έλλειψη συναίνεσης = παράνομη πράξη (και πολύ καλά ισχύει και διώκεται ποινικά η πράξη).

Πιστεύω πως είναι αυτονόητο πως ο καθένας μπορεί να καυλώνει με οτιδήποτε του κατέβει.
Από κει και πέρα όμως, νομίζω ότι θα πρέπει να γίνει ένας διαχωρισμός του κειμένου (το οποίο δεν διάβασα) και του σχολίου που (υποθέτω) ότι ακολούθησε.

Γιατί η προσωπική μου άποψη είναι ότι η literature μπορεί να περιλαμβάνει οτιδήποτε που εκφράζει σκέψη, που συγκινεί και εγείρει αισθήματα και δημιουργεί προβληματισμό,
αλλά:

Σε καμία περίπτωση δεν είναι το (επί της ουσίας δημόσιο, μην το ξεχνάμε αυτό) σχόλιο: Με καυλώνει να παρακολουθώ να γίνεται μια παράνομη πράξη.

Φαντάζομαι η όλη παρουσίαση στον αναγνώστη θα ήτανε τελείως διαφορετική εάν ξεκινούσες (ή τελείωνες) με μια σημείωση:

῾῾Το κείμενο αυτό αποτελεί προϊόν φαντασίας και γράφτηκε με σκοπό .. τον προβληματισμό υπό την οπτική του θύματος ενός βιασμού ...῾῾

και τελείως διαφορετικό να κλείνεις με την σημείωση:

῾῾Θα με καύλωνε να βλέπω κάτι τέτοιο ..῾῾

Φιλικά ..

 

Για να είμαστε και δίκαιοι, ποιος/ποία δεν ερεθίστηκε με το παρακάτω:

https://www.xvideos.com/video218721/monica_belluci_-_irreversible

 

Πολύ εμπορικό και άνευ ποιοτικών διαλόγων.

Το θέμα είναι ποιος καύλωσε με αυτό :