Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

BDSM vs μισογυνισμός

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος skia, στις 30 Ιουλίου 2017.

  1. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Το γενικό είναι απαραίτητο και κάποιες φορές αναγκαίο. Αλλά δίχως την συνδρομή και το φίλτρο του ειδικού παράγει από στρεβλώσεις σε απίθανες δυστοκίες.
    Βέβαια, η όποια ικανότητα επεξεργασίας και εφαρμογής του αξιολογικού "ζωμού" παραμένει προσωπική υπόθεση.

    Εδώ * ( δηλαδή αστερίσκος ), ο όποιος -ισμός που για χάρη της "κουβέντας" (σίγουρα όχι οικονομίας της ) επισημαίνεται ( εκ του περισσού ) ότι θα είχε αρνητικό πρόσημο, για να "ευωδιάσει" σε όλη του την δυσοσμία, θα πρέπει να έχει αναπόφευκτη και αρνητική επίδραση στον στόχο του.
    Τουτέστιν, ο όποιος "παθών" να μην μπορεί επ' ουδενί να τον παρακάμψει, δίχως να του προξενηθεί σοβαρή ζημία.

    Θεωρητικά κανείς/καμία δεν έχει την υποχρέωση, να ξεκινήσει/παραμείνει σε μια σχέση/αλληλεπίδραση/πείτε την όπως θέτε.
    Άρα ο κίνδυνος του να συναντήσει ή συνεχίσει να "συνδιαλέγεται" με τον όποιο μισογυνισμό/μισανδρία, είναι στο χέρι του/της να εξολοθρευτεί ανά πάσα στιγμή ( αν και όταν ανακύψει ).

    Τα όποια αρνητικά αποτελέσματα των προαναφερόμενων ( και πάντα στο context σχέση/αλληλεπίδραση ) μάλλον δεν θα εμπεριείχαν σοβαρή ζημία ( σίγουρα όχι αναπόφευκτη ).
    Σ' αντίθετη περίπτωση δεν θ' αναφερόμασταν σε μισογύνη/μίσανδρη ( έτσι ονομάζεται η τελευταία ? ), αλλά σε κοινούς εγκληματίες.

    Άρα, μ' άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω, που είναι γραμμένο, ότι ο όποιος συμπαίκτης/ρια μας ( σε βιδιεσεμικό παίγνιο/πλαίσιο με ότι εκείνο θεωρητικά θα γνωρίζαμε, ότι μέσες άκρες και παρ' όλες τις "παρεκκλίσεις" του θα συνεπαγόταν ) πέρα απ' την σύνεση και την λογική ( που θα είχε να κάνει κυρίως με το δικό του/της συμφέρον. Λέγε με αποφυγή "ντράβαλων" οποιουδήποτε είδους ) θα είχε και το καθήκον/υποχρέωση να μας νοιάζεται ή να μας σερβίρει τον "καφέ", όπως θα τον ορεγόμασταν.

    Φτάνουν οι ενδείξεις? Είναι για όλους/ες ίδιες? Τις επεξεργάζονται όλοι/ες με τον ίδιο τρόπο ( αν τις διακρίνουν προς επεξεργασία όλοι/ες ή αν δεν τις διακρίνουν κάποιες φορές ακόμη κι εκεί, που δεν θα υπήρχαν ).
    Αναφέρομαι στις ενδείξεις στο πεδίο βδσμ ( και ή δεχόμαστε ότι θα ήταν τελείως ξεχωριστό απ' την ευρύτερη κοινωνική/πολιτική διάσταση του όποιου "κατοίκου" του - για μένα άκυρη σαν σκέψη- ή όχι. ).

    Το πλαίσιο αναφοράς - για μένα πάντα - συνεχίζει να είναι άκρως σημαντικό.
    Γιατί η κρίση/αξιολόγηση σε μεγάλο βαθμό εξαρτάται κι από κείνο.
    Αν όμως θέλουμε να κάνουμε την τρίχα τριχιά ή να ξεχειλώσουμε τελείως το γενικό, σε σημείο που το ειδικό να μην φαίνεται ούτε καν με το κυάλι.
    De gustibus όπως πάντα, να δίνουμε αέρα στις φωνητικές χορδές ή να κρατάμε εξασκημένα τα δάχτυλα.
    "Ζουμί" όμως μάλλον δίχως καμία θρεπτική ουσία ή γεύση θα έβγαινε, κάτι σαν χρωματισμένο νερό.

    ** Παίζει το βουδουσουμού - με τα όποια επιμέρους στοιχεία του - να ήταν by default "μισανθρωπικό" ή μισανθρωπικό?
    Το αν θα μας άρεσε ή όχι, το αν θα το αντιλαμβανόμασταν εμείς ως μισανθρωπικό ή όχι, είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.
    Είπαμε γενικό και ειδικό...

    Καλημέρα σε όλοι, μικρούς και μεγάλοι.
     
    Last edited: 3 Αυγούστου 2017
  2. cadpmpc

    cadpmpc Contributor

    Η αντίθεση σε μια κατάσταση/θέση/πεποίθηση δεν είναι υποχρεωτικό να αντλεί το οπλοστάσιο των επιχειρηματων της από την ίδια "ιδεολογική" δεξαμενή ούτε να προσδιορίζεται κατ' ανάλογο τρόπο.
    Ας μη ξεχνάμε εν προκειμένω πως τόσο ο μισογυνισμός όσο και ο "μισοανδρισμός" δεν εκφράζουν παρά στρεβλές αντιλήψεις, που δεν ερείδονται σε γεγονότα, αλλά στις όποιες αντιλαμβανόμενες προβολές μιας "προσωπικής" πραγματικότητας πρωτίστως μέσα από το συναισθηματικό πρίσμα, που με τη σειρά του εμπλέκει ανεπεξέργαστα ερεθίσματα, ενός "υπερφορτωμένου" ή "με ελλιπή δεδομένα" επεξεργαστή.
    Πιο απλά θα το έλεγα "ιστορίες κοινωνικής δυσπεψίας"...
     
  3. sapphire

    sapphire ☙❀❧


    Δεν εννοώ πως για τον μισανδρισμό ευθύνεται αποκλειστικά το πατριαρχικό πρότυπο αιώνων, εξ ου και ο διαχωρισμός "πέρα απο τον φαλλοκρατικό κόσμο...". Όμως τα κατάλοιπα μιας φαλλοκρατικής κοινωνίας συναντώνται πολύ πιο συχνά απο τα χιλιάδων χρόνων πριν, κατάλοιπα μητριαρχίας.
    Οι λόγοι που ωθούν κάποια μίσανδρη σε αυτή τη συμπεριφορά μπορεί να σχετίζονται με μια ακραία αντίδραση στην φαλλοκρατική καταπίεση, όπως για παράδειγμα η πεποίθηση πως η γυναίκα είναι ανώτερη απο τον άνδρα με σαθρά επιχειρήματα ως αιτιολογία. Μια στρεβλωμένη επανάσταση στο πατριαρχικό κατεστημένο που οδήγησε σε ακραίες περιπτώσεις πολύ πιο πέρα απο τη διεκδίκηση της ισότητας.
    Όμως σε κάθε ακραία αντίδραση, όπως είναι για παράδειγμα το μίσος, φτάνει κανείς μόνο μέσα απο προβληματικές εσωτερικές διεργασίες για τις οποίες το εξωτερικό περιβάλλον λειτουργεί μονάχα ως καταλύτης. Ένα "δήθεν άλλοθι" ως όχημα για την εκδήλωση κάθε μισαλλοδοξίας

     
    Last edited: 3 Αυγούστου 2017
  4. espimain

    espimain Contributor

    Θεωρείτε ότι έχω κάνει κάποιο λάθος, σε αυτό που παρατήρησα στο κείμενο σας;
    Αν έχω κάνει λάθος, παρακαλώ διορθώστε με.
     
  5. charlotte

    charlotte «Μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω μοι την θύρα»

    BDSM vs μισογυνισμος ή μισογυνισμος στο BDSM

    Μισογυνισμός είναι το μίσος και η δυσαρέσκεια απέναντι στις γυναίκες και τα κορίτσια. Ο μισογυνισμός μπορεί να εκδηλωθεί με πολυάριθμους τρόπους, μεταξύ των οποίων η σεξουαλική διάκριση (όχι σεξισμός) (βικιπαίδεια). Μίσος λοιπόν σε μία σχέση ή συνεύρεση.
    Ο όρος BDSM χρησιμοποιείται, κατά μια γενική έννοια, για να περιγράψει όποια κατάσταση ή πράξη, η οποία συμπεριλαμβάνει ερωτική ανταλλαγή δύναμης, Κυριαρχία και υποταγή, παιχνίδι πόνου, δέσιμο, παιχνίδι αισθήσεων, Σαδομαζοχισμό ή oτιδήποτε σχετίζεται με αυτά.(https://www.greekbdsmcommunity.com/library-articles/bdsm.25/) Επικίνδυνα παιχνίδια όταν συνδυάζονται με μίσος!
    Το θέμα για μενα, έχει πιο γενικές διαστάσεις. Είναι ο μισάνθρωπος, ο ναρκισσιστής, αυτός που δε χωνεύει τ άντερά του για χ, ψ, λόγο. Στο βδσμ σχετίζεσθαι είναι απαραίτητη και η εμπιστοσύνη. Αν ένα Κ μέρος κερδίσει εμπιστοσύνη ενώ μισεί ή δεν ενδιαφέρεται, μπορεί πολύ εύκολα να βλάψει το υ μέρος. Πολλοί, είμαι σίγουρη, ξέρουμε εκ του σύνεγγυς παραδείγματα. Θέλει το λιγότερο νοιάξιμο όταν έχεις στα χέρια σου κορμί, ψυχή.......σκυλί ρε γμτ!!!!!! Και συμφωνούμε όλοι ελπίζω για την αναγκαιότητα του aftercare! Μπορεί να παρασχεθεί με μίσος η αδιαφορία;
    Στάθηκα στο πρακτικό μέρος που είναι οφθαλμοφανές κατα τη γνώμη μου, γιατί συναισθηματικά μπορεί να καταστρέψει τα πάντα και τίποτα! Ανάλογα των χαρακτήρων και των συνθηκών μπορούμε να έχουμε άπειρους συνδιασμούς. Για όλους αυτούς τους λόγους θεωρώ ότι ο μισογυνισμος(και όχι μόνο) είναι το αναμένο σπίρτο στο καύσιμο BDSM.
    Θα είμουν και υπέρ στο να κατονομάζονται αυτά τα άτομα αν δεν υπήρχε η παράμετρος που αναφέρθηκε, των απανταχού χωρισμένων κατηγόρων κλαψομούνιδων. Μπορούν όμως να κατονομάζονται οι πράξεις! Με τόση περιγραφικότητα που να είναι εύκολα αναγνωρίσιμη. Τέτοιοι τύποι βρίσκουν συνήθως εύκολα θύματα, ανθρώπους σε ευάλωτη φάση της ζωής τους, και τους μανικιουλάρουν με πανομοιότυπη συμπεριφορά. Ξεμπροστιάζοντας συμπεριφορές, προστατεύουμε ευάλωτους συνανθρώπους μας,
    Για μένα αυτό αρκεί!
     
    Last edited: 3 Αυγούστου 2017
  6. íɑʍ_Monkeץ

    íɑʍ_Monkeץ Contributor

    Α, οκ then. Κατά τα άλλα διαφωνώ με το πόστ σου, γτ βγάζει φοβίες και BDSM σε συνδυασμό με φόβο δε κάνουμε δουλίτσα.
     
  7. charlotte

    charlotte «Μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω μοι την θύρα»

    Δεν θέλω να βγούν φοβίες μόνο προσοχή σε ακαταλληλα ατομα. Νομίζεις οτι δεν επιρεάζει ο μισογυνισμος αρνητικα το βδσμ;;;;;
     
  8. cadpmpc

    cadpmpc Contributor

    @charlotte

    Η βικιπαίδεια γράφει:
    "Μισογυνισμός είναι το μίσος και η δυσαρέσκεια απέναντι στις γυναίκες και τα κορίτσια. Ο μισογυνισμός μπορεί να εκδηλωθεί με πολυάριθμους τρόπους, μεταξύ των οποίων η σεξουαλική διάκριση (όχι σεξισμός), η εχθρότητα, οι αντιλήψεις περί ανδρικής υπεροχής, η υποτίμηση των γυναικών, η βία κατά των γυναικών και η σεξουαλική αντικειμενοποίηση των γυναικών.[1][2] Ο μισογυνισμός συναντάται περιστασιακά σε αρχαία κείμενα σχετικά με τις διάφορες μυθολογίες. Επιπλέον, Δυτικοί φιλόσοφοι με διάφορες επιρροές και στοχαστές έχουν περιγραφεί ως μισογυνιστές. Το 2012 το Λεξικό Macquarie (το οποίο τεκμηριώνει Αυστραλιανά Αγγλικά και Αγγλικά Νέας Ζηλανδίας) έχει επεκτείνει τον ορισμό, ούτως ώστε να περιλαμβάνει όχι μόνο το μίσος για τις γυναίκες αλλά και "οχυρωμένες προκαταλήψεις εναντίον των γυναικών".

    Να μη μπερδευόμαστε με τα κόπι-πάστια...
     
  9. cadpmpc

    cadpmpc Contributor

    Χρειάζεται πια να αποσυρθούν τα πόστ #138, 139. 140. 141.
     
    Last edited: 3 Αυγούστου 2017
  10. íɑʍ_Monkeץ

    íɑʍ_Monkeץ Contributor

    Το επηρεάζει, όσοι το αφήνουν, εμένα προσωπικά δεν με επηρεάζει άμεσα.
     
  11. charlotte

    charlotte «Μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω μοι την θύρα»

    Αν εννοείς οτι θα απέφευγες μισογύνηδες, συμφωνώ και εγώ το ίδιο! Γι αυτό επικεντρώθηκα σε ευάλωτους ανθρώπους
     
  12. gaby_m

    gaby_m open for S/m discussion Premium Member Contributor

    Συμφωνώ.

    Ο έστω μισογύνης Κ δεν είναι δεδομένο ότι δεν κάνει καλά ή και πάρα πολύ καλά αυτό που επιθυμεί, BDSM δηλαδή. Απολαμβάνει και αυτός να έχει στα χέρια του ψυχή τε και σώματι ένα άλλο πρόσωπο και μπορεί να είναι εξαιρετικός σε αυτό. Αν είναι έμπειρος μπορεί να κάνει σχεδόν τα πάντα, με συναίνεση και να μην έχει το υ να του καταμαρτυρήσει τίποτα, γιατί θέλει πολύ πολύ δρόμο μετά, πολύ απόσταση για να κρίνει το υ τον Κ για τον οποίο ίσχυε υ[Κ]. Θα ήταν αφελές να φανταστεί κανείς ότι ο μισογύνης Κ φαίνεται από την έλλειψη aftercare, μπορεί να μην έχει καμία σχέση το ένα με το άλλο. Άλλωστε το μίσος ή η αδιαφορία ή η σιχαμάρα (που μονίμως διαφεύγει) δεν βγαίνουν κάθε στιγμή στον μισογύνη. Αλίμονο. Αν ήταν τόσο απλά τα πράγματα, τόσο εύκολα αναγνωρίσιμοι οι απανταχού μισογύνηδες η έννοια ¨κακοποίηση" και "κακομεταχείριση" θα είχαν διαγραφεί από τα λεξικά του κόσμου. Και ασφαλώς μισογύνηδες που τσακίζουν από τα μέσα προς τα έξω την γυναίκα τους, που "λατρεύουν", υπάρχουν πάρα πολλοί εκτός BDSM. Όσο και να μην του φαίνεται, φάντης με ρετσινόλαδο είναι η σχέση. Μπορεί να βρεθούν δίπλα δίπλα ο φάντης με το ρετσινόλαδο, δεν σημαίνει ότι συσχετίζονται.

    Μετά την απομάκρυνση από το ταμείο, ουδέν λάθος αναγνωρίζεται. Τα ερωτικά λάφυρα δεν επιστρέφονται. Whoever says "I am not a Jew" is not a Jew and sorry but this decision is final

    Άλλωστε, παραδόξως, όσες φορές έχω αφήσει να εννοηθεί ότι υπήρξε κακομεταχείριση σε μένα, δεν πήρα ποτέ πριβέ που να λέει "πες μας ποιος ήταν για να τον αποφύγουμε".
     
    Last edited: 3 Αυγούστου 2017