Τι σκέφτεσαι τώρα ?

Να σας πω την αλήθεια το θεωρώ πολύ πιο επιεικες το να μεταφράσουμε κάτι ως συνειδητη ή ασυνειδητη μέθοδο σαδισμού παρά ως αισθητικής στην προκειμένη.

 

@espimain
για να μπορέσει να γίνει κάτι προσβλητικό χρειάζεται να έχει ένα, ελάχιστο έστω, εκτόπισμα.

 

Μόνο σε ένα φαίνεται να διαφωνείς με αυτά που έγραψα, οπότε στοχεύω εκεί. Αν κάποιος πει ότι εγώ για παράδειγμα στεναχωριέμαι με τα δέντρα που κάηκαν και την καταστροφή, μπορείς πεις ότι δεν συμμερίζομαι την άποψη σου για αυτούς τους λόγους, αλλά όχι να γελάσεις με την στεναχώρια του.
Αν τέτοιες συμπεριφορές παγιωθούν, τότε αυτό δίνει το δικαίωμα και στους άλλους να κάνουν το ίδιο.

Οπότε τότε θα καταλήξουμε σε μία κοινωνία που όποιος δεν συμμερίζεται την άποψη σου, θα σε χλευάζει. Την εικόνα σου, αδύνατος ή μη, θα σε χλευάζει. Την εθνικότητα σου, τη θρησκεία σου, τις σεξουαλικές σου προτιμήσεις, τα πάντα. Και ο χλευασμός δεν είναι κριτική. Κριτική είναι όταν λες διαφωνώ με την άποψη σου για αυτούς τους λόγους. Αν οι λόγοι είναι υποκειμενικοί τότε μιλάμε για υποκειμενική κριτική.

Συμφωνώ τώρα στο πρώτο που είπες ότι όταν κάποιος για παράδειγμα βάλει ένα αρνάκι στη σούβλα και του τρέχουν τα σάλια και έρθει κάποιος άλλος και πει, εμένα με στεναχωρεί αυτό το θέαμα και δάκρυα τρέχουν από τα μάτια μου, τότε από το σάλια στα δάκρυα είναι μία βίαιη μεταφορά. Όπως από τα δάκρυα, στα σάλια. Και αυτό είναι μία μορφή σαδισμού δίχως συναίνεση.

Τελειώνοντας η επικοινωνία δεν προάγαεται από τον χλευασμό, όχι από την κριτική με επιχειρήματα.

 

Θα πρόσθετα για την περίσταση, οτι κάτι για να μπορεί να θεωρηθεί προσβεβλημένο, θα πρέπει να έχει ένα, ελάχιστο έστω, εκτόπισμα.

 

Χαίρομαι που διαβάζω αυτά που γράφεις για τον χλευασμό.
Τον πρώτο χλευασμό που θα δω, θα σου τον εντοπίσω, για να δούμε αν θα πάρεις ανάλογη θέση. (φυσικά μπορεί να προέρχεται κι από κάποιον ακτιβιστή ή ακτιβίστρια, φαντάζομαι δεν πειράζει αυτό)

 

Πολύ σωστό αυτό που λες και θα το αναλύσω λίγο παραπάνω. Λέγοντας εκτόπισμα, εννοείς κάποιον που θα σε κάνει να νιώσεις ότι η μειωτικός χαρακτηρισμός του, έχει μία αξία.
Είμαι άλλης σχολής.
Δεν προσπαθώ να μειώσω την αξία των άλλων, για να νιώσω πιο ασφαλής με την δική μου αξία. Δεν προσπαθώ να ανεβάσω την αξία την δική μου, για να νιώσω πάλι πιο ασφαλής. Συνειδητοποιώ ότι δεν έχει νόημα αυτή η τακτική, σε ένα χαοτικό σύστημα και πορεύομαι δίχως τέτοιος φόβους ή ανασφάλειες. Αυτό όμως πάντα είναι λειτουργικό στο δικό μου μοντέλο. Δεν θα ήταν σε κάποιου άλλου. Οπότε η βίαιη προσπάθεια να το κάνω και του άλλου ή να τον απομακρύνω από το χώρο και όχι μόνο ατόμων που η μέση κοινωνική άποψη θα μπορούσε να αναγνωρίζει ως άκρο, που θα μπορούσε ίσως να έχει μία λογική, αλλά όποιων δεν έχουν την ίδια άποψη με εμένα, δείχνει αδυναμία του να δέσω με το κοινωνικό σύνολο.

 

Δεν κατανοησατε, προσπαθήσατε να μεταφράσετε.

Δεν έχω εγγραφεί σε ζωοφιλικο φόρουμ. Ούτε σε φόρουμ ακτιβιστών. Δεν μπορεί κανείς να με υποχρεώσει να γίνω. Ούτε μπορώ εγώ κανέναν να τον υποχρεωσω να γίνει ότι εγώ.

Εχθές σκότωσα μια μεγαλη κατσαρίδα. ( Θα Ού με απείλησε, ούτε τίποτε. Την βρήκα στο σπίτι μου. Πολύ θα ήθελα να της πω "περνα έξω" και να βγει, αλλά δεν....
Για κάποιους ειμαι τέρας.

 

Οι θέσεις μου είναι πάντα οι ίδιες και δεν διαφοροποιούνται απέναντι σε διαφορετικά κουτάκια.

 

Συμφωνώ μαζί σου.
Θυμάμαι και κάποιο άκρως φασιστικό σχόλιο εδώ μέσα, που έλεγε να φύγουν από το φόρουμ οι γερασμένοι γιατί το βρομίζουν. Εκεί δεν πήρες καμία θέση, για το αν είναι σαδιστικό ή όχι κάτι τέτοιο ή κατά πόσο είναι βίαιο να γράφεται κάτι τέτοιο.
Ξέρεις Ηλία οι θέσεις και οι απόψεις έχουν κάποιο βάρος, όταν διατηρούνται σε διάφορες εκφάνσεις ενός θέματος και όχι επιλεκτικά.

 

Σαφώς και κανείς δεν θα έπρεπε να σας υποχρεώσει να γίνεται και το εννοώ.

Και ούτε έχει γίνει και συνεχές θέμα εδώ το θέμα ζωοφιλιας για να θεωρηθεί ότι μπορεί να σας γίνει τόσο ενοχλητικό. Ήταν ένα μεμονωμένο περιστατικό που έτυχε να συμβεί σε ενα νήμα γενικού περιεχομένου.

Δεν είναι το θέμα να αλλάξουμε ο ένας τα πιστεύω του άλλου. Ποιος ο λόγος άλλωστε;

Αλλά το να τα κοροϊδεύουμε δεν είναι μια εντελώς διαφορετική ιστορία;

 

Επειδή αναφέρεστε για πολλοστή φορά σε ένα δικό μου μήνυμα που τότε ο Ηλίας δεν ήταν καν στο φόρουμ έχω να σας πω δυο πράγματα:

1) Δεν το εννοούσα έτσι και κακώς το αντιλήφθηκατε ετσι. Είχα μιλήσει για γερασμένα μυαλά μεταφορικά. Εννοώντας κολλημένα μυαλά.

2) Ξεπεράστε το κάποτε, ειλικρινά.

 

Δεν το έχω δει αυτό το σχόλιο ή δεν το πρόσεξα. Κάθε τι που γράφεται δεν σημαίνει ότι το βλέπω κιόλας. Αν έχει όντως γραφεί έτσι και για όποιο λόγο, δεν αλλάζει κάτι αυτό, συμφωνώ μαζί σου.