Eκτός θέματος και άνευ τίτλου

Πως εξηγειτε λοιπον οτι μονο μετα την παρεμβαση μου σβηστηκαν τα ηλικιας 2,5 μηνων, αγενη κι εκτος θεματος σχολια του Tithon;

 

Αν τα σχόλια του @tithon στο νήμα εκείνο σβήστηκαν, κακώς σβήστηκαν καθότι αντανακλούσαν τις απόψεις αρκετών εδώ και είχαν τόπο να σταθούν εκεί. Αλλιώς @Hyde δεν είμαστε μικρά παιδιά και θα γινόταν θέμα επιτόπου και τότε από κάποιον. Αν παρατήρησες μάλιστα δεν ήταν τα μόνα αρνητικά σχόλια στο νήμα τα σχόλια του Τίθωνος.

Πολλοί έχουν υποτιμήσει, κατά καιρούς, τη συλλογική νοημοσύνη του φόρουμ. Δεν βγήκε σε κανέναν.

Πολλοί επίσης δεν ξέρουν την μη γραπτή ιστορία του φόρουμ. Καλό είναι να αντιλαμβάνονται τουλάχιστον ότι υπάρχει και να μην κοιτάζουν τα δέντρα χωρίς να αναρωτιούνται μήπως υπάρχει και κανένα δάσος το οποίο χάνουν.

 

Κάποια ποστ πιο πάνω αναφέρουν ότι είστε εδώ για να υπερασπιστειτε. Και μόλις τώρα το γράψατε κιόλας.

Το δίκαιο δεν είναι κάτι καθολικό και όμοιο για όλους. Το δίκαιο ορίζεται κυρίως από τη θέση. Το δίκαιο το δικό μου, πιθανότατα ουδεμία σχέση έχει με το δίκαιο το δικό σας.

Καθολικό δίκαιο επικαλείται η θρησκεία. Δεν συμμερίζομαι τέτοιες απόψεις.

Δεν με ενοχλεί η γνώμη σας για εμένα. Κρίνω με βάση τα δικά μου κριτήρια. Δεν είστε σε θέση να τα γνωρίζετε.

 

Παντως το αποτελεσμα ηταν το ιδιο. Μονο μετα την παρεμβαση μου σβηστηκαν τα αγενη του σχολια.

Βλεπω πως κληρονομησατε κι εσεις τις δικολαβιστικες τακτικες!

Το τι μου προσαπτουν διαφορα ποστ δεν σημαινει οτι ισχυει κιολας.

Προφανως αδυνατειτε να κατανοησετε τη διαφορα μεταξυ του "υπερασπιζομαι καποιον" (διοτι κατα τη γνωμη σας ειναι κατα κανονα αδυναμος οπως γραψατε και πηγατε να το προσαψετε ως δικο μου σκεπτικο) και του "υπερασπιζομαι μια ιδεα, το δικαιο, το σωστο".

Δεν ειμαστε ιδιοι, δεσποινις. Εγω ειμαι ανθρωπος του καθηκοντος.

Επομενως "ολα ειναι αοριστα και διχως ορια και σαφηνεια! Ας επικρατησει το δικαιο του ισχυρου! Ας γινουμε ζουγκλα!" Αυτο μας λετε;

Ποιες αποψεις;!

Ο νηματοθετης ρωτουσε για τα paddles (οπως καθε νηματοθετης ρωτα για κατι -"τι πιστευετε για το ταδε", "πως νοιωσατε οταν...", "ιδεες για το ταδε", κλπ- κι ετσι ξεκινα μια χρησιμη συζητηση) κι ο Tithon του ορμηξε ρωτωντας προκλητικα αν κανει ερευνα αγορας!

Οταν ο νηματοθετης ευγενικα ξαναρωτησε το θεμα του νηματος, ο Tithon αποκριθηκε ειρωνικα πως πηρε "ερωτησεις αντι απαντησεων", κατι που πρωτος εκανε ο ιδιος, μην απαντωντας εντος θεματος στην ερωτηση του νηματοθετη και ρωτωντας αν αυτος κανει ερευνα.

Ποια η χρησιμοτητα αυτων των σχολιων;

Αν δεν υπηρχε η χρησιμοτατη παρεμβαση σας, η οποια τιμησε το νημα και το νηματοθετη, και απο την οποια μαθαμε πραγματα (τετοια σχολια ειναι χρησιμα και ωφελιμα, τετοια σχολια-απαντησεις εχουν νοημα, οχι οι εξυπναδες), η συζητηση θα μπορουσε να εξελιχθει σε ατερμονο τσακωμο που θα κατεστρεφε το νημα...

 

Αυτό και δεν θα κάνω άλλη παρέμβαση.

Δεν μπορεί να υπαινίσσεσαι ότι τα ποστ του @tithon εκεί ήταν ουδέτερα, γιατί αυτό λες με το "ποιες απόψεις" και αμέσως πιο κάτω να εξηγείς ότι ήταν αρνητικά. Και η αρνητική θέση για τον λόγο ύπαρξης ενός νήματος έχει χώρο να εκφραστεί.

Με το πιο πάνω ποστ μου προσπάθησα να σε κάνω να δεις ότι υπάρχει και μια ευρύτερη εικόνα, η οποία σου διαφεύγει. Δεν τα κατάφερα. Συμβαίνουν αυτά στη ζωή…

 

Εγω πιστευω οτι αν δεν εχεις κατι να πεις, απλως δεν σχολιαζεις.

Δεν σε υποχρεωνει κανεις.

Οταν δεν με εκφραζει κατι η δεν εχω γνωμη η αδιαφορω, απλως δεν σχολιαζω. Γιατι να σχολιασω; Για να πω εξυπναδα; Ποιο το οφελος; Να προσβαλλω μονο;

Αν δε μπορω η δεν θελω να ειμαι χρησιμος, απλως σιωπω.

Ειμαι, βλεπετε, αυστηρος σε αυτο το ζητημα: στις συζητησεις γυρευω ωφελιμες αποψεις σαν τις δικες σας, οχι ανευ λογου αντιρρησεις κι εξυπναδες...

Αυτος ειναι και ο λογος που σας σεβομαι τοσο, παντα προσφερετε στο φορουμ...

 

Η Ελσα μίλησε... Let it go

 

Λοιπον, νομιζω πως εχεις δικιο!

I will!

 

 

Όχι, ευτυχώς δεν είμαστε ίδιοι. Δεν μου αρέσει το καθηκοντολογιο. Το καθηκοντολογιο, δηλώνει ανεπάρκεια να λειτουργώ υπό ακαθόριστες συνθήκες και εκεί που το καθήκον πάει περίπατο.
Μπορώ να λειτουργώ άψογα και χωρίς καθηκοντολογιο.

Προσέξτε τι γράφετε, "το δίκαιο του ισχυρού". Άρα δεν είναι καθολικό το δίκαιο. Αυτό σας έγραψα. Μην μπερδευεστε στην προσπάθεια σας να επιχειρηματολογισετε. Το "όλα είναι αόριστα", δικό σας λογικό άλμα.

Όσο για το ότι θέλετε να προστατέψετε, είναι κάτι που ο ίδιος γράφετε συνεχώς. Ξαναδιαβαστε τι γράφετε. Μην αποδίδετε στους άλλους δικά σας σφάλματα.

 

Οι ανθρωποι του Καθηκοντος αγωνιζονται και δινουν τον εαυτο τους σε πραγματα και για θεματα ανωτερα απο αυτους. Υπηρετουν Ιδεες, Αξιες. Βαζουν τον εαυτο τους στην Υπηρεσια Ιδεων και Αξιων. Μου αρεσουν αυτοι οι ανθρωποι.

Δεν ειναι ολοι ανθρωποι του Καθηκοντος. Οι περισσοτεροι νοιαζονται μονο για τον εαυτο τους. Οι περισσοτεροι δεν θα ασχοληθουν με καποιον η κατι εαν δεν εχουν προσωπικο συμφερον. Οχι εγω.

Μαλιστα, δεσποινις: δεν ειμαστε ιδιοι. Αλλα οχι "ευτυχως", οπως γραψατε: δυστυχως.



Παντως, λεω να ακολουθησω τη Stilvi και την προτροπη της Elsa (!!!) και να "let it go".

 

Θεωρείτε ότι υπάρχει ένα καθήκον μόνο; Και πώς προκύπτει αυτό;

Καθήκον, ιδέες και ανώτερες αξίες υπηρέτησαν κατά καιρούς και υπηρετούν διάφοροι, σκόρπια οι Khomeini, Τorquemada, Hitler, Stalin, McCarthy, αρκετοί πάπες, ο al-Wahhab, η ΧΑ, οι φανατικοί κάθε είδους. Όλοι υπερασπίζονται με ζέση και αφοσίωση "μια ιδεα, το δικαιο, το σωστο", όπως αναφέρατε.
Αν διαφοροποιήσετε τη θέση σας από τα παραπάνω, αυτόματα αναγνωρίζετε ότι δεν υπάρχει ένα δίκαιο καθολικό και όμοιο για όλους, και έρχεστε στα λόγια της @subwhat, που προσπαθήσατε να αναχαιτίσετε. Bit of a conundrum, ναι;

Υπάρχει επίσης μια ειδοποιός διαφορά ανάμεσα στο "ευτυχώς δεν είμαστε ίδιοι", που ανοίγει το πεδίο σε καρποφόρες συζητήσεις και τοποθετήσεις, και "δυστυχώς δεν είμαστε ίδιοι" που είναι η βάση κάθε ισχυρισμού (ανύπαρκτης) ανωτερότητας.

Για να σας προλάβω, σχολιάζω γιατί έχω γνώμη και δεν αδιαφορώ απέναντι σε αστήρικτες ή/και ολοκληρωτικές τοποθετήσεις.