Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Eκτός θέματος και άνευ τίτλου

Συζήτηση στο φόρουμ 'Off Topic Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος Emma, στις 24 Σεπτεμβρίου 2007.

  1. Θρυαλλίς

    Θρυαλλίς Staff Member

    Μας αραδιασατε εκατό χαρακτηριστικά σε ότι αφορά την ομάδα γκρίνιας, θα προτιμούσα να γίνεται πιο συγκεκριμένος εάν δεν σας κάνει κόπο, όποτε έχετε χρόνο.
     
  2. tithon

    tithon Contributor

    η ταξινόμηση στην ομάδα γκρίνιας προϋποθέτει ή καθορίζεται από τις τυπικές εκδηλώσεις που περιγράφηκαν. η έλλειψή τους ταξινομεί στην άλλη ομάδα. αυτή είναι η έννοια του κλειδιού αναφοράς.
     
  3. Θρυαλλίς

    Θρυαλλίς Staff Member

    Ξέρετε, τα ελληνικά μου δεν είναι στο δικό σας επίπεδο, αλλά αυτό που κατάλαβα είναι πως υπάρχει η ομάδα γκρίνιας εδώ μέσα και όλοι οι υπόλοιποι είναι πολύ ανοιχτοκαρδοι, ανοιχτομυαλοι..... γενικά ανοιχτοί και σφυζουν από καλοκαρδοσυνη;
     
  4. íɑʍ_Monkeץ

    íɑʍ_Monkeץ Contributor

    Ναι, καρδουλώνουν τους *γκρίνια team*. <3
     
  5. tithon

    tithon Contributor

    δεν διατυπώθηκε κάτι τέτοιο, απ' όσο είδα. η ταξινόμηση αφορά στο φαινόμενο της απαιτητικής, ως προς την ομοιομορφία και την επινοημένη ορθότητα, γκρίνιας, που, καθόλου σπάνια, παρατηρείται. οι τεχνικοί όροι «πρωτεύον κλειδί» του @AuroraBorealis , και ο δικός μου «κλειδί αναφοράς» δεν έχουν σχέση με γλωσσική επάρκεια αλλά με δομή βάσεων δεδομένων. χρησιμοποιήθηκαν στη συζήτηση χάριν γλαφυρότητας, ακριβώς για να είναι σαφές οτι συζητούμε για ταξινομήσεις κι όχι για παρατάξεις.
     
  6. Θρυαλλίς

    Θρυαλλίς Staff Member

    Τι ωραία που τα λέτε, τα μισά κατάλαβα.

    Επιτρέψτε μου να έχω τελείως διαφορετική άποψη για το ποιοι αποτελούν την ομάδα γκρίνιας και με ποια κριτήρια διότι δεν έχετε την απαιτούμενη πρόσβαση σε πράγματα που έχω εγώ και τι σημαίνει γκρίνια - σπαζοκλαμπανιαση  

    Σας εύχομαι καλές γιορτές, όλους  
     
  7. tithon

    tithon Contributor

    σας επιτρέπω ασμένως, κατά πάγια τακτική μου.  
    σχεδόν ο καθένας έχει τα εργαλεία του, αλλά δεν το κάνει θέμα  
    εσείς, βέβαια, καταλαβαίνετε κι απ' τα μάτια.
    να περάσετε καλά, ζεστά και χαρούμενα.
     
  8. rea..

    rea.. Contributor

    Επιτρέψτε μου να συμβάλω στην διαφώτιση της εξαιρετικής απορίας σας. Την οποία είχα και εγώ, όπως πολύ καλά γνωρίζετε, προ ημερών στο ίδιο νήμα και ερεύνησα σε βάθος το θέμα "ομάδες".

    Αδιαμφισβήτητα τα ελληνικά μου είναι απλοϊκά και δεν υπάρχει πιθανότητα να μην είμαι κατανοητή.
    Υπάρχει η ομάδα "γκρίνιας" ή αλλιώς "ομάδα σωτήρες - θύματα" ή κατ εμέ ομάδα "υπερηρώων και υπερθυμάτων". Τα μέλη της οποίας είναι καταφαντασίαν θύματα ή μάρτυρες τραμπουκισμού από άλλα μέλη, με απλή μαθηματική λογική ταυτόχρονα θύματα κακοδιαχείρισης σας . Διότι ως γνωστόν ο διαδικτυακός τραμπουκισμός διώκεται ποινικά.

    Από την άλλη μεριά είναι οοοολα τα υπόλοιπα μέλη που δεν κωλοχτυπιούνται σαν 12χρονα κάθε φορά που κάποιος διαφωνεί μαζί τους. Λέγονται ενήλικες!

    Ακόμα πιο απλοϊκά, αν εγώ για παράδειγμα, ξυπνήσω το πρωί με μανία καταδίωξης και αρχίσω να σας κατηγορώ ότι μου επιτίθεστε, αναγκαστικά δημιουργώ από το πουθενά 2 πόλους, στον έναν βρίσκομαι εγώ και οι υπόλοιποι σύντροφοι μου με ανάλογα θέματα, στον άλλο πόλο βρίσκεται ο ανεμόμυλος και όχι εσείς η ίδια που ποτέ δεν ασχολήθηκε μαζί μου στην πραγματικότητα.
    Σας πρήζω σε επιθέσεις "άμυνας" και εσείς απαντάτε, αυτό σημαίνει ότι βρίσκεται όντως σε αντίπαλη ομάδα?...
    Αν για χάρη του διαλόγου τοποθετήσουμε μια εικονική ομάδα για να γίνει σαφές ένα επιχείρημα, δημιουργούμε ομάδα?
    Για να υπάρχει πραγματικά αντίπαλη ομάδα λοιπόν στην ομάδα γκρίνιας, θα πρέπει να υπάρχει η πραγματική πράξη τραμπουκισμού. Σαν διαχείριση, γνωρίζετε καλύτερα από εμένα αν υπάρχει ή δεν υπάρχει, άρα, γνωρίζεται και τα χαρακτηριστικά της..
    Και με βάση αυτά έρχομαι να σας ρωτήσω εγώ τώρα με την σειρά μου.. να με διαφωτίσετε, αν κάπου κάνω λάθος... υπάρχει ομάδα τραμπουκισμού?
     
  9. subwhat

    subwhat Gandalf's property, not for sale Contributor

    Υπάρχει και το ενδεχόμενο να μην έχω τίποτε μπερδεμένο.

    Υπάρχει το ενδεχόμενο να μην ενστερνίζομαι τις φιλοσοφικές σας απόψεις, ή να τις έχω απορρίψει, για παράδειγμα.

    Η αλήθεια είναι ότι δεν επιθυμώ να κάνω ανάλυση ή εμβάθυνση των φιλοσοφικών μου απόψεων σε νήματα.

    Παρ' ολ' αυτά η ιστορία έχει δείξει καθαρά τι είναι και πώς λειτούργησε η θρησκεία. Έχει αποφανθεί περί ατομισμού και περί καθήκοντος.

    Το απο ποιά πλευρά θα διαλέξει κανείς να αναγνώσει την ιστορία, καθώς και την φιλοσοφία, έγκειται σε ποικίλους παράγοντες.

    Άκρως ενδιαφέρουσα συζήτηση, αλλά όχι για εδώ.

    Την τελευταία σας προταση, δεν την πολυκαταλαβα. Ούτε γιατί γκωσατε, ούτε γιατί έχετε ενδοιασμούς που πεταχτηκατε. Κάτι παραπάνω θα ξέρετε μαλλον.
     
  10. gaby_m

    gaby_m open for S/m discussion Premium Member Contributor

    Ασφαλώς και τα φαινόμενα μπορεί να απατούν, μπορεί να φαίνεται μπερδεμένο και να μην είναι. Αν όμως ξέρετε τι λέτε τότε γιατί σας βγαίνει έτσι μπερδεμένο; Α, είπατε, είναι επιλογή σας.

    Δεν μιλούσα για απόψεις και μάλιστα δικές μου, για ορισμούς μιλούσα.

    Ούτε εγώ. Θέλω μόνο να διαβάζω πράγματα που κάπως να στέκουν. Που να μη φτάνει να πονάει το μάτι του άλλου που τα διαβάζει. Που να έχουν τύχει μιας κάποιας επαλήθευσης στην ανάγκη. Που να μην είναι μόνο για να την πουν σε κάποιον άλλο. Πολλά ζητώ;

    Η ιστορία αυτά; Η ιστορία δεν αποφαίνεται. Η ιστορία περιγράφει τι πραγματικά συνέβη.

    Στον εαυτό σας πείτε το.

    Ενδοιασμούς είχα επειδή συμβάλλω στο να τραβάει σε μάκρος μια δυσάρεστη υπόθεση. Δεν πειράζει που δεν πολυκαταλάβατε.
     
  11. Θρυαλλίς

    Θρυαλλίς Staff Member

    Έχετε αναρωτηθεί πως το καταφαντασιαν μπορεί τελικά να μην είναι καταφαντασιαν; Από που πηγάζει η γκρίνια; Για ποιους λόγους την έχουν δει Ρομπεν των δασών; Μπορεί να είναι και καταφαντασιαν βέβαια...

    Με την ίδια μαθηματική λογική όμως συνεπάγεται και πως εξαιτίας της κακοδιαχειρισης από μεριάς μου η ομάδα που αναφέρετε κυκλοφορεί ακόμα ανάμεσα μας, πράγμα που διατυπώθηκε ήδη.

    Και γιατί όχι τελικά; Προσωπικά προσπαθώ για το καλύτερο, υπάρχει βέβαια και η περίπτωση του λάθους. Δεν είμαι τόσο εγωίστρια ώστε να μην παραδεχτώ ότι έχω κάνει ένα ή μπορεί και περισσότερα λάθη κατά τη θητεία μου ως μέλος της διαχειριστικης ομάδας. Έχω ζητήσει συγνώμη από δύο χρήστες για πολύ συγκεκριμένους λόγους, δεν χρειάζονται νομίζω λεπτομέρειες. Εννοείται πως αυτή τη στιγμή δεν παραδέχομαι ότι όντως υπάρχει κακοδιαχειριση από μεριάς μου (βέβαια κάποιοι μπορεί να το πουν και αυτό διότι από τη δική τους οπτική βλέπουν διαφορετικά τα πράγματα), αλλά δεν θεωρώ τον εαυτό μου αλάνθαστο.

    Θεωρώ όμως ανώριμο κάποιοι να προσπαθούν να ρίξουν το φταίξιμο στους άλλους και να μην αναλαμβάνουν τις ευθύνες των πράξεων τους. Στις περισσότερες περιπτώσεις φταίει η διαχείριση και όχι αυτοί που ξεμαλλιαζονται.

    Ξέρετε πόσοι κωλοχτυπιουνται όταν παίρνουν ποινές; Όλοι. Σπάνιες οι περιπτώσεις του να μην διαμαρτυρηθει κάποιος σε αυτή την περίπτωση, θεωρούν πως έχουν δίκιο, πως δεν έπρεπε να πάρουν ποινή κ. τ. λ. Με έχουν βρίσει, με έχουν απειλήσει, με κατηγορούν για μεροληψια, πετάνε σπόντες δημόσια,σε περίπτωση που δεν βρουν άκρη μαζί μου κωλοχτυπιουνται στους άλλους διαχειριστές. Τι να κάνω, αυτά έχει η ζωή, το δράμα μιας μοντερειτορ... .. Δεν μπορώ να τους χαρακτηρίσω ανήλικους όμως.

    Πέρα όμως από τα δημόσια κωλοχτυπηματα που λέτε υπάρχουν και τα reportoκωλοχτυπηματα τα οποία τα βλέπω μόνο εγώ. Ομολογώ σε αυτό το σημείο πως τα προτιμώ όμως για τους λόγους που έχετε κατατάξει κάποιους στις προαναφερθεντες ομάδες.

    Υπήρχαν άτομα που όντως τραμπουκιζαν κόσμο, με πολύ χυδαίο τρόπο μάλιστα. Ευτυχώς ή δυστυχώς αναγκάστηκαν να φύγουνε μόνοι τους ή οι πρώην διαχειριστές και αναφέρομαι στους από τα γεννοφάσκια του φόρουμ τους έδιωξαν. Οπότε ναι, δεν μου κάνει εντύπωση το να υπάρχουν, εάν υπάρχουν το τονίζω, τραμπουκοι μέσα σε οποιαδήποτε φόρουμ.

    Όταν διαμαρτυρεται ένας το προσπερνάς, όταν διαμαρτυρεται και δεύτερος ίσως πάλι να το προσπεράσεις αλλά όταν διαμαρτυρονται δέκα αρχίζεις και αναρωτιέσαι και νομίζω πως αυτό είναι το σωστό, τουλάχιστον για εμένα.

    Συμφωνώ με πολλές απόψεις, διαφωνώ ως προς τον τρόπο διατύπωσης όμως και νομίζω αυτό είναι το βασικό πρόβλημα εδώ μέσα διότι ο γραπτός λόγος έχει πάρα πολλά αρνητικά.

    @rea... δεν θα επανέλθω δημόσια. Θα σας παρακαλέσω όλους λοιπόν για πολλοστή φορά εάν έχετε πρόβλημα με κάποιον χρήστη ή μαζί μου ή σε ότι αφορά το φόρουμ γενικώς να το αναφέρετε στο support. Δεν ωφελεί κανέναν η δημόσια συζήτηση σε τέτοιου είδους θέματα,αντιθέτως προκαλεί μόνο προβλήματα.
     
  12. rea..

    rea.. Contributor

    Σε ευχαριστώ για την απάντηση,

    Το ότι κάποια άτομα μιλάνε για τραμπουκισμό, σαφώς και μου τράβηξε την προσοχή και με ευαισθητοποίησε, πριν βγάλω τα συμπεράσματα μου, μπήκα στην διαδικασία να το παρακολουθήσω το θέμα.
    Αν ίσχυε, έστω και σε 1 άτομο, όχι 10, δεν θα το επέτρεπα και θα έφερνα τον κακό χαμό στην διαχείριση για να επιληφθεί του θέματος.

    Οι έννοιες κακοποίηση τραμπουκισμός κτλ κτλ για πολλούς ανθρώπους είναι άγνωστες και τις "πετάνε", για να δώσουν έμφαση και δραματικότητα στις ασυναρτησίες τους. Δεν με κινητοποιεί ο αριθμός για να πεισθώ, χρειάζομαι να το δω στην πράξη. Στην πράξη είδα ότι πρόκειται για ακριβώς αυτό. Υπάρχουν διαφωνίες - εντάσεις - τριβές ακόμα και εμπάθειες, αλλά μέχρι εκεί.

    Τα άτομα που διαμαρτύρονται προφανώς έχουν θέματα υπερευαισθησίας, προκαλούν εντάσεις με υπερβολικές εκρήξεις και δεν έχουν συναίσθηση των πράξεων τους την στιγμή που χάνουν την ψυχραιμία τους. Παρασύρονται συναισθηματικά, βρίσκονται σε μια κατάσταση "κρίσης". Παρόλα αυτά ξαναμπαίνουν στον ίδιο χώρο και επαναλαμβάνουν τις ίδιες ακριβώς επιθέσεις. Φαύλος κύκλος. Ανατροφοδοτούνται και εκτονώνονται κατά αυτόν τον τρόπο συστηματικά.

    Τοποθετούμαι δημοσίως, παρότι είπες ότι δεν σκοπεύεις να συνεχίσεις την κουβέντα και το σέβομαι, γιατί θεωρώ πως και άλλα μέλη όπως και εσύ έχουν προβληματιστεί και πρέπει να προβληματιστούν και να ψαχτούν πάνω σε αυτό το θέμα. Το διαδίκτυο προσφέρει αναρίθμητες πληροφορίες για τον τραμπουκισμό και τις κακοποιητικές συμπεριφορές και μπορεί ο καθένας να ενημερωθεί. Τι σημαίνει να είναι κανείς πραγματικό θύμα.Πόσο χυδαίο και χειριστικό είναι να χρησιμοποιεί κανείς αυτές τις έννοιες για δραματοποίηση και εντυπωσιασμό

    Δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα με εσένα. Αντιλαμβάνομαι πλήρως την δυσκολία της αρμοδιότητας σου και δεν έχω καμιά ένδειξη κακοδιαχείρισης όσο βρίσκομαι σε αυτό το φόρουμ γενικά. Τα λάθη είναι μέσα στο πρόγραμμα και είναι απολύτως κατανοητά.
    Επί προσωπικού δεν έχω κανένα πρόβλημα με μέλος, αν είχα ή αν έχω μελλοντικά θα το λύσω επί προσωπικού και όχι δημοσίως. Η συγκεκριμένη πράξη όμως μου φαίνεται εξωφρενική και το καταθέτω συχνά αυτό.