Ασυνεννοησία σε M/s και D/s σχέσεις

Μπαίνω κατευθείαν στο ψαχνό του ερωτήματος. Ένας από τους λόγους του τύπου ασυνεννοησίας όπως αναφέρεται στο νήμα (όχι ασυνεννοησία από χαζομάρα) είναι η συντηρητικότητα των μελών μιας σχέσης, να εκθέτουν τις πραγματικές τους επιθυμίες και τους στόχους τους. Συνήθως η ασυνεννοησία προέρχεται τόσο από τον φόβο παρεξηγήσεως και απόρριψης, όπου ο καθένας γίνεται ανειλικρινής ως προς τι προθέσεις του, το πως έχει οραματιστεί τις σχέσεις του ενώ παράλληλα συμφωνεί, επαυξάνει και ενθαρρύνει μια δεδομένη κατάσταση που έχει ή είχε προβληθεί από το άλλο μέλος, και επιπρόσθετα δηλώνει ενθουσιασμό.

Thus κάποια μέλη κρατάν μια διαφορετική εικόνα για την σχέση τους στο πίσω μέρος του μυαλού τους από εκείνη που εκθέτουν, και όταν συμβεί το δια ταύτα δεν συνεννοούνται εύκολα, γιατί η εικόνα εκείνη αυτοματοποιημένα και ασυνείδητα κατευθύνει τις κινήσεις και συμπεριφορά τους.

 

Μου εχει συμβει, ναι.
Κι ο λόγος ήταν ότι εγω αντιλαμβάνομαι τις λέξεις με την κυριολεκτική σημασία τους, ενώ για εκείνον ήταν παιχνίδι λέξεων.
Γοητευτικό στην αρχή, δεν το αρνουμαι, αλλά από ένα σημείο κι έπειτα ηταν κουραστικό.

 

Σε τι συνίσταται η "ασυνεννοησία"; Και σε τι το "δια ταύτα"; Με δυσκολεύει να καταλάβω.
Εννοείς, απλώς, ασυμβατότητα που ξεπηδά όταν η θεωρία γίνεται πράξη;

 

Οι λόγοι μπορεί να είναι πολλοί, αδυναμία του Κ να υποστηρίξει το στάτους του, ενθουσιασμός του υ που ξεφουσκώνει όταν έρθουν τα δύσκολα, αλλαγή διάθεσης, η ευκολία με την οποία μπορεί να μπει σε μια τέτοια σχέση χωρίς να έχει κατανοήσει τα βασικά κτλ.

Για μένα αυτή η όποια ασυνεννοησία πρέπει να εκδηλωθεί, αν είναι να εκδηλωθεί στο στάδιο της εκπαίδευσης - προσαρμογής του υ στη σχέση και να αξιολογηθεί από το Κ μέλος. Από τη στιγμή της αποδοχής του υ από το Κ και άρα το ξεκίνημα της ουσιαστικής D/s ή M/s σχέσης, δεν χωράει ασυνεννοησία. Ή το υ μέλος ακολουθεί, ή διαλύεται η σχέση ή αλλάζει σε T/b ή βανίλλα, όπως ειπώθηκε πιο πάνω.

 

Ασσυνενοησία μπορεί να υπάρξει (σχεδόν αδύνατον να μην υπάρξει) σε οποιαδήποτε διάδραση μεταξύ 2 ατόμων και αυτό συμβαίνει επειδή η οπτική είναι τελείως διαφορετική από άτομο σε άτομο, η ασσυνενοησία είναι σχεδόν νομοτελειακή, στην πραγματικότητα υπάρχει εξ'αρχής αλλά απλά δεν τη βλέπουμε λόγω έλξης, ενθουσιασμού κλπ....Οι απόψεις λοιπόν διαφέρουν..

 

Ένα άλλο παράδειγμα για το νήμα είναι ο συσχετισμός ενεργειών σε μια δεδομένη στιγμή. Ενώ υπάρχει πλήρη ταύτιση απόψεων και επιθυμιών κλπ μεταξύ μελών ενός συνόλου, τα δεδομένα της στιγμής δια ταύτα διαφέρουν. (δεδομένα καλής ή κακής προετοιμασίας, ένας ξεκούραστος και ο άλλος ξεθεωμένος, επίπεδα φυσικής ενέργειας το "Red Bull δίνει φτερά" και έτσι, επίπεδα επιθυμίας κλπ )

 

Αν οι πάνω δεν θέλουν και οι κάτω δεν μπορούν, δουλειά δεν γίνεται.

 

..ασυνεννοησία; Σε M/s ή D/s δεν υφίσταται, αυτά είναι ξεκάθαρα εξ' αρχής.

 

Χαίρομαι για τις παραπάνω ερωτήσεις διότι ο προβληματισμός τέθηκε αρκετά ανοικτός στην αρχή για να μπορέσω να αντιληφθώ από τις απαντήσεις πως αντιλαμβάνονται τα άλλα μέλη την ασυνεννοησία πριν προβώ σε περαιτέρω επεξηγήσεις
όπως έκανε πχ. η @dina και βρήκα το παράδειγμά της αρκετά βοηθητικό.

Όπως είπαν και κάποια μέλη στις D/s σχέσεις κι ακόμη χειρότερα στις M/s σχέσεις ή ακολουθείς ή αποχωρείς. Οκ δεκτόν ως επιχείρημα όμως είμαστε άνθρωποι με διαφορετικά μυαλά και νοοτροπίες. Πόσες φορές δεν σας έχει τύχει να τσακώνεστε να κάποιον με τον οποίο στην τελική κατά βάση να συμφωνείτε αλλά ορμώμενοι από διαφορετικά σημεία αναφοράς στο μυαλό σας φαντάζει ότι ο άλλος σας μιλάει κινέζικα; Έτσι προκύπτουν οι διαφωνίες. Με αυτόν τον οποίον οι απόψεις μας διαφέρουν κάθετα απλά λες "σπίτι σου, σπίτι μου" και ξεμπερδεύεις. Η δική μου -μέχρι στιγμής- εμπειρία με έχει μάθει ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά. Αυτοί είναι δικοί μου προβληματισμοί τους οποίους και θέτω, εάν ο υπόλοιπος κόσμος θεωρεί την συνεννόηση de facto λυμένη υπόθεση τότε σκάω και επιστρέφω στο τσάι μου.

Επίσης τα bdsmικά ύδατα είναι αρκετά ανοιχτά πλέον που μπορεί να μιλάμε για τα ίδια πράγματα και να θέλουμε τα ίδια πράγματα και τελικά να τα εννοούμε με άλλο τρόπο. Η ασυνεννοησία όπως την έχω στο μυαλό μου δεν αφορά μόνο σε πρακτικές αλλά περισσότερο σε σύμπνοια των "θέλω" και κυρίως γιατί τα θέλω. Τα θέλω απλά γιατί αρέσουν σε εκείνον ή τα θέλω κι εγώ, και τα θέλουμε κι οι δύο με τον ίδιο τρόπο; Στην πρακτική εφαρμογή φαίνεται λίγο πιο καθαρά εάν τελικά περάστηκαν ή όχι κάποια πράγματα και με ποιόν τρόπο οπότε δεν την βγάζω από την εξίσωση.

Να σας πω ένα παράδειγμα μήπως βοηθήσω, πχ. εγώ μπορεί να θέλω πραγματικά την υποταγή κι ό,τι αυτή συνεπάγεται αλλά να την βλέπω με έναν πολύ πιο playfull τρόπο ενώ ο Κ που έχω απέναντί μου να την βλέπει λίγο σαν ευχή και κατάρα μαζί λόγω χαρακτήρα. Θέλουμε να ίδια πράγματα αλλά η αίσθηση μπορεί να μας χαλάει και τους δύο τελικά.

Ελπίζω να έγινε λίγο πιο ξεκάθαρο τώρα κι αν όχι εδώ θα είμαι για περαιτέρω εξηγήσεις.

υ.γ. Τα μέλη τα οποία θεωρούν ότι η ασυνεννοησία και bdsmικά ύδατα είναι επιχείρημα μήλα/αχλάδια επιτρέψτε μου να διαφωνώ. Από την στιγμή που ένας άνθρωπος κλείνεται να επικοινωνήσει με έναν άλλο άνθρωπο κάποιας μορφής ασυνεννοησία θα προκείψει είτε λόγω διαφορετικού backround, είτε λόγω του ότι κανένας δεν είναι μέσα στο κεφάλι κανενός. Φυσικά εάν δεν κολλάς αποχωρείς αλλά εμένα περισσότερο με ενδιαφέρει η διαδικασία πριν την αποχώρηση.

 

Αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι οτι μιλάμε για ασυμβατότητα σε D/s και M/s σχέσεις. Η εξέλιξη μιας τέτοιας σχέσης, όπως και οποιασδήποτε σχέσης όπου τα μέλη που την απαρτίζουν είναι ασύμβατα, είναι μονόδρομος. Αν και ορισμένες φορές, αυτός ο "θάνατος" μπορεί να είναι πολύ αργός..εξαρτάται απο το πόση "τσίχλα" έχει φάει κάποιος..μπορεί να τραβήξει ακόμη και για χρόνια αν κάποιος θέλει οπωσδήποτε αυτή η σχέση να δουλέψει. Και τα όρια κάποιου μπορεί να πρσαρμοστούν, και τα θέλω του και όταν τελικά συνειδητοποιήσει οτι αυτή η σχέση περισσότερο τον "αδειάζει" παρά τον "γεμίζει" και οτι δεν καλύπτονται οι ανάγκες και τα θέλω του απο τον άνθρωπο που έχει απέναντί του, τότε αποδεσμεύεται με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.
Εμένα προσωπικά δεν μου έχει τύχει σε D/s σχέση κάτι αντίστοιχο. Συνήθως εμένα μου τύχαινε να μην θέλω τα ίδια πράγματα ή να μην τα βρίσκουμε στις κόκκινες γραμμές, οπότε έληγε το θέμα στο επίπεδο της διαμόρφωσης του πλαισίου που η σχέση θα ακολουθούσε.

*Αν είμαι τελείως οφ τοπικ πείτε μου να με σβήσω  

 

Οταν το εξηγησες (το πώς το θέλεις εσύ), ποια ηταν η απάντηση / αντίδραση? Εδώ είναι το ζουμί.

 

@Stilvi
στην ασυμμετρία, το "θέλω" σου πάει τη βόλτα του, ακριβώς τη στιγμή που αποφασίζεις πως αυτός είναι ο τρόπος που χρειάζεσαι να σχετίζεσαι συναισθηματικοερωτικά.Απλώς, δεν υπάρχει. Όσα περιγράφεις ως ασυνεννοησία είναι μόνον προϊόντα κακής και μη ειλικρινούς διαπραγμάτευσης -προ της εισόδου στην ασυμμετρία.

Στο παράδειγμά σου, καθόλου τα ίδια πράγματα δεν θέλετε, υποθετικά. Οι του παραδείγματος, αντιλαμβάνονται την κυριαρχία και την υποταγή με διαφορετικό τρόπο. Άλλο χρειάζεται ο ένας, άλλο ζητά ο άλλος. Μα αυτό δεν είναι ασυνεννοησία. Είναι απλώς διαφορετικές ανάγκες που για όποιους λόγους -κακώς - δεν ήταν από την αρχή ξεκάθαρες.

Ακόμα δεν μπορώ να αντιληφθώ την "ασυνεννοησία" που εννοείς.