Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

ΘΕΩΡΙΕΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑΣ

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Resources and Tutorials' που ξεκίνησε από το μέλος lara, στις 19 Ιουλίου 2006.

  1. rea..

    rea.. Contributor

    Είχα ένα μπάρμπα που είχε κολλήσει σε μια θρησκευτική αίρεση, ολημερίς καταπιανόταν με τον "λόγο του θεού" και μετανοείτε αμαρτωλοί γιατί την μέρα της Κρίσης μπλα μπλα μπλα
    Στον τελευταίο μεγάλο σεισμό, βγαίνουμε όλοι στους δρόμους και αυτός ακούνητος.
    - Βγες έξω ρε τρελέ
    - Όχι θα με σώσει ό λόγος του θεού
    Του κάτσε ντε και καλά ότι ήταν η μέρα της Κρίσης και επιτέλους οι αμαρτωλοί θα παίρναμε αυτό που αξίζαμε.
    Αμ δε ...και τελικά απαρηγόρητος ο μπάρμπας.

    Προσοχή με τις ιδέες που λατρεύονται σαν θρησκείες!
    Προσοχή με τις έτοιμες απαντήσεις όσο και αν μας βολεύουν, ειδικά αν μας βολεύουν.
     
  2. Λύσανδρος

    Λύσανδρος Hide' n' seek... Contributor

    Τόσο η ακραία/άκριτη ευπιστία όσο και η ακραία/άκριτη δυσπιστία είναι και τα δύο στάσεις που, κατ΄ εμέ, καλό είναιι να αποφεύγει κανείς.
     
  3. rea..

    rea.. Contributor

    Δεν υπάρχει ακραία/άκριτη δυσπιστία και αυτή μια μορφή ευπιστίας είναι.
     
  4. Λύσανδρος

    Λύσανδρος Hide' n' seek... Contributor

    Υπάρχει: Είναι η άκριτη απόρριψη. Και ναι, θα μπορούσε κανείς να την χαρακτηρίσει και άλλη μία κεκαλυμμένη μορφή ευπιστίας.
     
  5. rea..

    rea.. Contributor

    Ναι θα μπορούσε, γιατί αυτό είναι το νόημα της, άρα δεν υπάρχει. Δεν έχει νόημα να παραθέτουμε 2 άκρα απέναντι όταν δεν υπάρχουν. Οι όποιες ακραίες/ άκριτες αντιλήψεις είναι ομότιμες και είναι απέναντι στην λογική και καθαρή σκέψη.
     
  6. Λύσανδρος

    Λύσανδρος Hide' n' seek... Contributor

    Όχι για εμένα. Όσο οι διαδρομές είναι διαφορετικές και μπορούν έτσι να προκαλέσουν διαφορετικές αντιδράσεις, αυτό πρέπει να λαμβάνεται υπ΄ όψη.
     
  7. Arioch

    Arioch Μαϊμουτζαχεντίν Premium Member Contributor

    Don't get me wrong, ούτε εγώ πιστεύω ότι η ψυχή υπάρχει σαν ανεξάρτητη οντότητα από το σώμα και προτιμώ την ορθολογική επιστημονική εξήγηση.

    Ωστόσο ακόμα και αν καταφέρουμε να βρούμε θεωρία κβαντικής βαρύτητας που επιβεβαιώνεται πειραματικά και δεν χρειάζεται κανονικοποίηση για να φύγουν τα άπειρα, απέχουμε πολύ από το να λέμε "πως τέλειωσε η φυσική, τα μάθαμε όλα".

    Ούτε κατά διάνοια.
     
  8. rea..

    rea.. Contributor

    Εφόσον η πηγή είναι ίδια επί της ουσίας, εμείς κοιτάζουμε τον λαβύρινθο των διαδρομών και παλεύουμε να διαχωρίζουμε το αδιαίρετο.. κάτι σαν τρύπα στο νερό. Το δεν παίρνω θέση, δεν είναι θέση και η ξύλινη γλώσσα δεν επικοινωνεί. Καλή συνέχεια
     
  9. Λύσανδρος

    Λύσανδρος Hide' n' seek... Contributor

    Η τυφλή ισχυρογνωμοσύνη και η ξύλινη γλώσσα δεν βοηθούν, ισχύει. Καλή συνέχεια και σε σένα.
     
  10. Δεν ειπα οτι τα μαθαμε ολα. Μιλησα για απαντησεις σε πολυ συγκεκριμενα κοσμολογικα ερωτηματα. Υπαρχουν περισσοτερα πραγματα που αγνοουμε σε συγκριση με αυτα που γνωριζουμε. Ομως γνωριζουμε απο μετρησεις και παρατηρησεις πως ο,τι ξεκιναει, εχει και ενα τελος, ειτε αυτο λεγεται ζωη, ειτε συμπαν.
     
  11. Arioch

    Arioch Μαϊμουτζαχεντίν Premium Member Contributor

    Όχι, δεν το γνωρίζεις. Δεν γνωρίζουμε καν αν το σύμπαν είναι ανοιχτό ή κλειστό. Δεν γνωρίζουμε αν υπάρχει ένα σύμπαν ή πολλά σύμπαντα που κολυμπάνε σε ένα μετασύμπαν. Δεν γνωρίζουμε τι γίνεται μέσα στον ορίζοντα γεγονότων μιας μαύρης τρύπας.

    Δεν γνωρίζουμε και ούτε θα καταφέρουμε να γνωρίσουμε τι γίνεται κάτω από τις κλίμακες Plank. Δεν γνωρίζουμε αν η εικασία του Goldbach είναι αποδείξιμα αληθής ή ψευδής. Δεν γνωρίζουμε αν η σταθερά Euler-Mascheroni είναι ρητός ή άρρητος.

    Οι περισσότεροι πραγματικοί αριθμοί είναι μη υπολογίσιμοι, δεν μπορούμε καν να τους φανταστούμε.

    Υπάρχει σύνολο με πληθάριθμο μεγαλύτερου από αυτού των φυσικών αλλά μικρότερο από αυτού των πραγματικών;

    Δεν το γνωρίζουμε και ούτε θα μπορέσουμε να το γνωρίσουμε γιατί η εικασία του συνεχούς είναι ανεξάρτητη από τα υπόλοιπο σύστημα ZFC

    Το πλήθος αυτών που δεν γνωρίζουμε δεν μπορούμε καν να το εκτιμήσουμε.
     
    Last edited: 30 Απριλίου 2018
  12. Σε λιγο θα μας πεις οτι δε γνωριζουμε εαν εγινε μια μεγαλη εκρηξη ή οχι.

    Προφανως ειναι αδυνατον να γνωριζουμε τι υπαρχει εκτος του παρατηρησιμου συμπαντος (observable universe) και δεν προκειται να το μαθουμε ποτε διοτι το φως δεν θα μας επιτρεψει να εχουμε δεδομενα περαν του ορατου συμπαντος.

    Δεν εχει καμια σημασια ποσοι ειναι οι πραγματικοι αριθμοι. Προφανως οπως δε μπορουμε να εξερευνησουμε ολο τον μακροκοσμο, δε μπορουμε να εξερευνησουμε ουτε τον μικροκοσμο καθως τα οργανα μετρησεων και οι παρατηρησεις εχουν ενα οριο, κατω/πανω απο το οποιο ειναι φυσει αδυνατο να εξαγουμε δεδομενα.

    Προφανως δε θα μπορεσουμε ποτε να δουμε λεπτομερως με τηλεσκοπιο εναν πλανητη που βρισκεται στην ακρη του γαλαξια καθως η διαμετρος του τηλεσκοπιου που απαιτειται ειναι μεγαλυτερη απο ολοκληρο το ηλιακο συστημα και επομενως αδυνατο να κατασκευαστει.

    Εχουμε λοιπον περιορισμους και δεν ειμαστε θεοι αρα δεν θα τα μαθουμε ολα ποτε.

    Αυτο ομως δε μας εμποδιζει να κατανοησουμε μεχρι ενος σημειου, τους νομους της φυσης.

    Εχουμε κανει τεραστια προοδο συγκριτικα με 100 χρονια νωριτερα.


    Οταν μιλαμε για συμπαν λοιπον, μιλαμε αποκλειστικα και μονο για το ορατο παρατηρησιμο συμπαν και οχι για το θεωρητικα απειρο χρονικα και χωρικα, συμπαν. Το δευτερο δεν προκειται ποτε να το εξακριβωσουμε, ουτε να το μετρησουμε ποτέ των ποτών.

    Σχετικα με τις μαυρες τρυπες και αν το συμπαν ειναι κλειστο ή ανοιχτο, τωρα. Οι μαυρες τρυπες δεν αποτελουν κανενα μαγικο κολπο ουτε εχουν απειρη πυκνοτητα. Εχουν αρχη (συνηθως μια εκρηξη σουπερνοβα) και τελος (καποια στιγμη διαλυονται). Αρα ο οριζοντας των γεγονοτων δεν ειναι απαραιτητα σημαντικος για εμας να τον γνωριζουμε. Οσο για το κλειστο/ανοιχτο/επιπεδο συμπαν, οι περισσοτεροι επιστημονες θεωρουν οτι ειναι "επιπεδο" (το ορατο - παρατηρησιμο συμπαν παντα). Το μη ορατο συμπαν εφοσον υπαρχει, μπορει να ειναι ειτε κενο και μαυρο, ειτε παρομοιο με το ορατο συμπαν που γνωριζουμε.

    Ομως γνωριζουμε απο μετρησεις και παρατηρησεις πως ο,τι ξεκιναει, εχει και ενα τελος, ειτε αυτο λεγεται ζωη, ειτε συμπαν. Με αυτην την προταση μου, εσυ διαφωνησες επειδη προφανως νομιζες πως αναφερομαι στο μη ορατο συμπαν ενω εγω προφανως δε μπορω να αναφερομαι στο αγνωστο αλλα μονο σε ο,τι ξεκινησε μετα το big bang και οχι πριν ή εξω απο αυτο. Οποια θεωρια και να ακολουθησεις (big crunch, chill, bounce κτλ.), τελικα το ορατο συμπαν καταληγει σε θανατο επειδη ακριβως καποτε γεννηθηκε με τη Μεγαλη Εκρηξη. Οποτε ναι, το ορατο συμπαν δεν υπαρχει καμια περιπτωση να μην πεθανει, ακριβως επειδη καποτε γεννηθηκε. Ειτε θα παγωσει και θα γινει σκοτεινο και νεκρο, χωρις ενεργεια.... Ειτε θα διαλυθουν ολες οι δομες της υλης (ακομα και το μικροτερο σωματιδιο), ειτε θα παμε πισω προς το singularity και θα ακολουθησει νεο big bang.

    Αποκλειεται ομως νεα αστρα να γεννιουνται επ΄ απειρον εντος του ορατου συμπαντος παντα. Και οταν παψουν να γεννιουνται νεα αστρα, θα πεθανει το συμπαν και καθε μορφη ενεργειας και ζωης. Αυτο το ξερουμε 100%.