Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

σκλαβοι η ελευθεροί ανθρωποι?

Συζήτηση στο φόρουμ 'Master / slave' που ξεκίνησε από το μέλος petros1111, στις 15 Απριλίου 2007.

  1. RAIN

    RAIN nefelibata

    Δεν διαφωνούμε.
    Ούτε τα παραδείγματα που ανέφερα το βιώνουν σαν σκλαβιά.
    Είναι όμως.
     
  2. tithon

    tithon Contributor

    ωραία φράση.
     
  3. AuroraBorealis

    AuroraBorealis Άπαντα είναι μπίζνες

    Πιστεύω ότι δεν είναι.
    Είναι δανεικός όρος από συγκεκριμένες καταστάσεις με τις οποίες όμως δεν έχει καμία σχέση ως προς τον λόγο ύπαρξης.
    Όπως αντίστοιχα οι grammar Nazi δεν είναι Nazi.
     
  4. Λύσανδρος

    Λύσανδρος Hide' n' seek... Contributor

    Είναι και λίγο θέμα οπτικής.

    Αν ελευθερία εννοούμε τη μη-εξάρτηση από οτιδήποτε, εντάξει, η ύπαρκξη και μόνο υλικού σώματος υπονομεύει αναπόδραστα τέτοια επιδίωξη.

    Είμαστε και σκλάβοι, και φυσικά και με τυρρανικά δεσμά,
    και της βιολογικής ανάγκης για τροφή, νερό, αναπνεύσιμο αέρα,
    της βιολογικής ανάγκης για ανάπαυση,
    της βιολογικής ανάγκης να ανακουφιστούμε απεκκρίνοντας υλικά κ.ο.κ.

    Από την άλλη, φαίνεται ότι κανενός είδους εξάρτηση ή υποταγή δεν είναι ικανά να εμποδίσουν έναν αποφασισμένο άνθρωπο να κυνηγήσει και να υλοποιήσει τα δικά του, ελεύθερα επιλεγμένα, όνειρα.

    Αλλά πόσο ελεύθερα επιλεγμένα αληθινά είναι αυτά τα τελευταία άραγε;...

    ...και κάπως έτσι πιθανόν να γυρνάμε στην αρχική τοποθέτηση μετά από μία πορεία που θα ορκιζόμασταν θα πήγαινε ευθεία κάπου αλλού, αλλά τελικά μοιάζει κύκλος...

    Άρα;

    Και άραγε να υπάρχει, ή να έχει αξία, ακόμα και αυτό το "άρα" που έγραψα;
     
  5. jasmin sg

    jasmin sg My Way Contributor

    Ελευθερία είναι να μην φοβάσαι . Τον εαυτο σου , τις σκέψεις σου, τις επιθυμίες σου, τους άλλους ...Αν κάποιοι βρίσκουν αυτήν την ελευθερία μέσα στην σκλαβιά , μια χαρά ελεύθεροι είναι !
     
  6. RAIN

    RAIN nefelibata



    Για να το θέσω διαφορετικά, θεωρώ τη σκλαβιά και ίσως απομακρυνθηκα απο τη bdsm εκδοση την εκουσια και ακούσια κατάποση του μπλε χαπιού.

    Απο ποιον ομως έχει καλλιεργήθει το μυαλό έτσι ώστε να κάνει τη "σωστή" επιλογη;
    Γονίδια;
    Οικογενεια και μορφωτικό.επιπεδο;
    Μέσα μαζικής ενημέρωσης;
    Εμπειρίες;
    Θρησκεία;
    Σύστηματα αξιών;


    Το 99,9% είμαστε σκλάβοι. Όπως είδατε δεν είμαι απόλυτη.
    Κάπου κάπου ξεπηδούν φωτισμένοι να μας το δείξουν και πουν.
    Το ότι οι σκλάβοι του bdsm καυλώνουν κιόλας στην ιδεα και επιλέγουν συνειδητά τον δρομο της μη κρίσης, της μη απόφασης δεν αλλάζει ουσιαστικά τίποτα.
    Ούτε τους κάνει πιο ελεύθερους.
    Ίσως πιο ευτυχισμένους καθώς ικανοποιούν και χτυπάω άλλο νήμα τώρα το εσωτερικό τους κίνητρο.

    Οσες wonderland και να φτιάξουμε στην πραγματική δεν θα πάμε ποτέ.
     
  7. AuroraBorealis

    AuroraBorealis Άπαντα είναι μπίζνες

    Δεν είναι ελεύθερη επιλογή μίας σκλάβας το να κάνει διαρκώς και αδιαμαρτύρητα αυτό που κάποιος άλλος συγκεκριμένος προστάζει ?
    Αν είναι τότε που έγκειται η σκλαβιά εκτός το ότι έτσι θα φαινόταν σε ένα εξωτερικό παρατηρητή που είτε δεν είναι γνώστης του lifestyle είτε είναι αλλά δεν συμφωνεί/αρέσει το lifestyle ?
     
  8. AuroraBorealis

    AuroraBorealis Άπαντα είναι μπίζνες

    Ακόμη και οι θεοί που ονειρευόμαστε, παρόλα που είναι οι άρχοντες του σύμπαντος και ποτέ κανείς δεν υπήρξε να τους κρίνει, αυτοί που θεωρούμε ότι μπορούν και έχουν την δύναμη να κάνουν ότι τους γουστάρει, όλοι τους έχουν συμβόλαια δεσμευτικά προς την ανθρωπότητα που δεν μπορούν να αθετήσουν. Ακόμη και αυτοί μέσα στην παντοδυναμία τους είναι περιορισμένοι από κάποιες αποφάσεις τους.

    Το 0.1% πραγματικά ελεύθερο τι θα μπορούσε να είναι ?
     
  9. AuroraBorealis

    AuroraBorealis Άπαντα είναι μπίζνες

    Από την ύπαρξη για αρχή. Η ύπαρξη προϋποθέτει ένα περιβάλλον που είναι αδύνατο να ήταν επιλογή.
     
  10. Λύσανδρος

    Λύσανδρος Hide' n' seek... Contributor

    Εύστοχα ερωτήματα όντως.
     
  11. Λύσανδρος

    Λύσανδρος Hide' n' seek... Contributor

    Εγώ προσωπικά θα πρόσθετα να κάνει κάποιος αυτό που έχει αποφασίσει υπερνικώντας τους δισταγμούς που φέρνει ο φόβος.
    Μέχρι μία τέτοια συμπεριφορά να γίνει χαρακτήρας κι ο φόβος έτσι να γίνει συνοδοιπόρος από αφέντης.
    Τότε σιγά-σιγά μόνος του μαθαίνει να αποσύρεται διακριτικά, όποτε η συνείδηση τελικά αποφασίζει να σηκωθεί από την καρέκλα.
     
  12. RAIN

    RAIN nefelibata

    Η ελευθερία του σκλάβου δηλαδή είναι η έλλειψη συνείδησης;