Eκτός θέματος και άνευ τίτλου

Κάπου διάβασα οτι αν κάποιος πιστεύει π.χ σε μια θεωρία της μαϊμους... και αυτή η θεωρία τον/την βοηθάει στην καθημερινότητα τότε καλά κάνει και την πιστεύει.

Όταν όμως @Arioch θέλεις μια υ και την θέλεις για κάτι μόνιμο... τότε η πίστη της μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα στην σχέση αυτή.
1. Αν ο Κ είναι άθεος και θελήσει να έχει υ η οποία είναι πιστή... θα πρέπει να εξαιτάσει αν αυτή η πίστη θα επιρεάσει την μεταξύ τους πορεία. Εκεί λοιπόν θα κρίνει αυτός αν είναι χαζομάρες ναι ή όχι... Και αν ναι... τότε θα αποφασίσει πως θα το χειριστεί. Τώρα αν το αποδεχτεί η υ είναι άλλο θέμα.
2. Πιο εύκολο είναι μια πιστή υ να είναι με έναν άθεο παρά με έναν πιστό αλλά διαφορετικής πίστης...

* Θεωρώ οτι δεν γίνεται Arioch να υπάρξει σχέση ανάμεσα σε άθεο με πιστή. Το πρόβλημα δεν θα δημιουργηθεί μόνο αναμεσά τους αλλά και πιο μετά αν αποφασίσουν να κάνουν οικογένεια. Αφήνω μόνο 1 ποσοστό για εξαίρεση αν τύχει ο Κ να έχει φοβερή παιδεία και αν αντιλαμβάνεται την πίστη της υ.

 

Αυτό είναι μια απάντηση αλλά όχι σε αυτό που ρώτησα βασιζόμενος σε αυτά που έγραψες.

Χαζομάρες κατά την κρίση ποιού;

Μπορώ κάλλιστα ως Κ να θεωρώ ως χαζομάρες τα θρησκευτικά της πιστεύω άρα κατά τα λεγόμενά σου να προσπαθήσω να της τα αλλάξω.

 

Το ίδιο θα πει και το Κ που δεν πιστευει
Με μπερδευεις.

Υ.γ εγώ πιστεύω για να μην λες ότι δεν μπορώ να απαντήσω χαχα

 

Αχ
Το ίδιο είπαμε

 

Καταρχάς δεν προσβάλλομαι, αλίμονον να μην ξέρω ποια είμαι και τι έχω βιώσει  

Τα 11 χρόνια σαν αριθμός μπορεί όντως να μη λένε κάτι. Σου είπα, όμως, επιπλέον ότι έχω σχετιστεί τόσο με Κ που ήταν άθεοι, όσο και με Κ που πιστεύουν. Και αυτό δεν το προσμετράς γιατί αν το προσμετρούσες δεν θα επανέφερες το τελευταίο ερώτημα «από ποια θέση μιλάς», θα σου είχε απαντηθεί.

Επίσης, δεν διάβασες την απάντηση που έδωσα στο σχετικό νήμα ή δεν την κατανόησες. Αν την είχες διαβάσει/κατανοήσει και πάλι θα είχες πάρει τις απαντήσεις που λες ότι θα ήθελες.

Αν γνώμη σου/θέση σου είναι ότι είναι προτιμότερο να πιστεύεις στο Θεό από το να μην πιστεύεις, δεν έχω τίποτε να σου αντιτάξω σε αυτό. Μα τίποτα. Πολύ καλά κάνεις (δεν ειρωνεύομαι) και το πιστεύεις αυτό.

Αλλά αν δεν θέλεις απλά να επιβεβαιώσεις αυτά που πιστεύεις και θέλεις να ακούσεις, κάνε το ξαναδιαβάζοντας τα παραπάνω λεγόμενά μου. Ή όσων άλλων σου απάντησαν, δεν έχω απαραίτητα εγώ τις καλύτερες απαντήσεις.

Πάμε τώρα στο «… αν ο Κ πάρει την πίστη της υ και μετά την παρατήσει…». Αν μιλάμε για πραγματική Κ/υ σχέση, δεν θα έχει σημασία πού θα είναι ο Κ, η κοσμοθεώρηση της υ θα έχει αλλάξει. Θα είναι δική της νέα θέαση του κόσμου, ανεξαρτήτως Κ. Δεν έκανε ανταλλαγή πίστεως με σχέση, κυριαρχία κλπ. Άφησε μια κοσμοθεώρηση που αντελήφθη και αναγνώρισε ως ελλιπή για να υιοθετήσει μια καλύτερη.

Γενικά, όπως είπα στην απάντηση στο άλλο νήμα, που δεν ξέρω αν διάβασες (νομίζω όχι) η πίστη είναι θεμελιώδης αντίληψη του Κόσμου, το νόημα πίσω από το νόημα. Άνθρωποι που έχουν τέτοιο χάσμα κοσμοαντίληψης δεν θεωρώ ότι μπορούν να είναι μαζί. Το είχα γράψει παλαιά. Εδώ το θεωρώ για βασικές πολιτικές ιδεολογίες, για θρησκευτική έτι παραπάνω.

 

Επειδή είμαστε εκτός θέματος απαντάω εδώ.

Αν μιλήσω ευθέως θα σε προσβάλω... αν μιλήσω πλαγιώς προσβάλω εμένα... πραγματικά δεν ξέρω πως να απαντήσω.

Insogood θέλω να πιστεύω οτι είσαι Άνδρας και όχι παιδάκι. Αυτό που μου παραθέτεις είναι μια προχειρή αναζήτηση στο ίντερνετ επειδή ή δεν ξέρεις ποια έδαφια λένε αυτά που λές (που δεν υπάρχουν τέτοια εδάφια) ή πολύ απλά δεν θυμάσαι που το διάβασες.

Προσωπικά δεν μου απαντάς. Το τι λέει ο κάθε παπάς δεν με αφορά. Με αφορούν τα εδάφια της Γραφής... πράγμα που δεν παραθέτεις.

Γιατί αναφέρεις το κινκι σέξ ως αμαρτία; Αφού δεν αναφέρεται πουθενά ως αμαρτία.

Πιστεύεις οτι το ανδρόγυνο πρέπει να απέχει απο το σέξ και να φροντίζει μόνο το πνευματικό άνθρωπο επειδή έτσι δεν θα έχει θέση στην αιωνιότητα; Λυπάμαι που στο λέω αλλά βρίσκεσαι σε πλάνη.

 

Μαλλον πρεπει να παρουμε τα πραγματα λιγο από την αρχη . Αρχικα τοποθετηθηκα , αμφισβητώντας το ποσο "πιστός" είναι ο θρησκευομενος που ενασχολείται με τις σαρκικες ηδονες (κινκυ, bdsm, κτλ), γι αυτό και μιλησα για αλα καρτ πιστη . Κατοπιν , μπήκανε στην κουβεντα και τα "ελαφρυντικα" , ότι προκειται για παντρεμένους , ότι είναι κατι που το κανουνε και οι δυο με ευχαριστηση , ότι δεν περιλαμβανει αμαρτίες που αναφέρονται στην θρησκεια κτλ ... ετσι και προσεγγισα την συζητηση διαφορετικα καθως εξελιχθηκε.
Με ρωτάτε την αποψη μου για το τι λεει η θρησκεια για το ανδρονυνο και το σεξ ή για το τι πιστευω εγω ??? ... και παρα το ότι με ρωτάτε, απαντατε εσεις για μενα και με βγαζετε πλανεμενο ... Οκ...
Πρωτα απο όλα, οποιος θελει να λεγεται "πιστος", πρεπει να πιστευει και τις διδασκαλιες του εκαστοτε παπα. Αν δεν συμβαινει αυτό , τοτε η συζητηση μας είναι ασκοπη. Εδαφια στην Βιβλο, που να λενε ότι απαγορευται ενα νομιμο ζευγαρι να απολαμβανει τον ερωτα όπως αρεσει και στους δυο, ΔΕΝ υπαρχουν. Ωστοσο στην διδασκαλια, γινονται σαφέστατες επισημανσεις για το ποιοι πρεπει να είναι οι στοχοι των συζυγων (και ποιοι όχι). Γενικα, η διδασκαλια της Βιβλου, αποτρεπει τον πιστο από τις σαρκικες ηδονες για πολλους λογους (γι αυτό και συνειδητα και κατοπιν πολυχρονης ερευνας, διαλεξα να μην ακουλουθισω).
Η Βιβλος (μιας και αυτό πιασαμε να μιλαμε) είναι ένα βιβλιο που απευθύνεται σε ολους τους ανθρώπους , ανεξαρτητως ηλικιας, φυλου, εθνους, ιδεολογιας, μορφωσης κτλ .... Φανταζεστε λοιπον να είχαμε εδαφια που να ελεγαν : "Απαγορευται το fisting , επιτρεπεται το spanking , απαγορευται το cuckolding , επιτρεπεται το role play" , οι παπουδες και οι γιαγιάδες θα κοιταζανε τον παπα με ανοιχτο στομα και θα αναρωτιόντουσαν αν στοιχειώθηκε από αρχαία Κελτικη καταρα και εχασε τα λογια του. Ωστοσο , από τα εδαφια (συνολικα) αντιλαμβανόμαστε τα ορια και τις προϋποθέσεις.
Μην περιμενετε απο μενα καποια απαντηση στην ερωτηση σας, που εσεις να θεωρείτε συγκεκριμενη, διοτι δεν υπαρχει. Αν πραγματικα θελετε να το ψαξετε, ειτε για να προκαλεσετε τους προβληματισμούς σας, ειτε για να βρειτε τα αδυνατα σημεια και να τα αμφισβητισετε, σας παροτρυνω να το κανετε, αλλα μην θεωρεισετε ότι δεν υπαρχουν απαντησεις επειδή δεν μπορω να σας τις δωσω εγω.

 

όταν λέτε εσάς;

 

Σύμφωνοι, αλλά να ξέρεις, εσύ το άρχισες, με τα σχολιάκια σου, οπότε ας είναι αμοιβαίο.
Και μην μου εξάπτεσαι, κρίμα είναι. 

 

Eυτυχώς, scripta manent...
Έγραψες, στο άσχετο, αυτό:

Mέχρι συγνώμη ζήτησα, που δεν όφειλα.

Και εξεράγης.

Μάλλον θα φταίω εγώ γι΄αυτό. Λογικό. Ξανά ζητώ συγνώμη. Αλλά ποιο απ΄τα δύο θα χαρακτήριζε κάποιος εμμονή, να το ψάξεις και να το δεις. Εγώ δεν αναφέρθηκα καν σε σένα, παρά στην ιδιότητά σου. Εσύ έσπευσες να προβλέψεις ότι «κάτι θα πάθετε», όλως τυχαίως, στο νήμα μου και το ξανάκανες και σε άλλο νήμα. Δεν πειράζει. Καλά να είμαστε.
Υγεία.
Εννοείται αγάπη ολούθε.
Καλό καφεδάκι.