Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Όλοι διαφορετικοί-όλοι ίσοι

Συζήτηση στο φόρουμ 'Σεξ και υγεία' που ξεκίνησε από το μέλος Incomplete_, στις 2 Φεβρουαρίου 2009.

  1. blindfold

    blindfold Contributor

    λοιπόν Elysium
    κάθε πολιτισμός όταν κατάφερε να μπορεί να δέχετε άλλους λαούς στους κόλπυς κατάφερε και εξελίχθηκε σε κάτι σπουδαίο και πρωτοστάτησε στη πρόοδο και την εξέλιξη ...
    δεν θα σταθώ μόνο στα παραδειγμάτα χωρών που αναφέρθηκαν ,αλλά και ιστορικά ...
    το θέμα όμως που αγνοούν δεν είναι απλά να γίνουμε μπάστε σκύλοι αλέστε ,αλλά να μπορούμε να δεχόμαστε άλλους λαούς, να έχουμε τις υποδομές σαν κράτος και κοινωνία ... εκεί είναι το στοίχημα .
     
  2. Incomplete_

    Incomplete_ Contributor

    Απάντηση: Όλοι διαφορετικοί-όλοι ίσοι

      
     

     
     
     
  3. Elysium

    Elysium Contributor


    Αν δεχθούμε και φυλές ζουλού ή κάφρων θα εξελιχθούμε σε κάτι ακόμη πιο όμορφο;
    Θα οδηγηθούμε προς την πρόοδο και την εξέλιξη ταχύτερα;


    Όσο για τις υποδομές, αυτές είναι ανεπαρκείς ακόμη και για το δικό μας λαό.
    Το κράτος οφείλει να μεριμνεί πρώτα για τους πολίτες που ανήκουν φυλετικά στο έθνος κι έπειτα να ασκεί φιλανθρωπική πολιτική σε τρίτους.
     
  4. blindfold

    blindfold Contributor

    δεν είναι θέμα φιλανθρωπίας ,αλλά "επιβολής" ,αν δεν είμαστε ικανοί τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας να έρχοντε οι "βάρβαροι" και να μας "επιβάλονται" ...

    και ναι αν δεχθούμε τις φυλές των ζουλού και δεν τις περιθοροποιούμε ναι θα εξελιχθούμε ταχύτερα...
    ακόμα και το ασφαλιστικό θα λύσουμε !
     
  5. Elysium

    Elysium Contributor

    Επιβολής ε;
    Λοιπόν, υπάρχουν τρόποι αντίστασης στην οποιαδήποτε επιβολή.

    Αλλά σε οποιαδήποτε ενέργεια αντίστασης, τσιρίζουν οι δήθεν αντιρατσιστές.
    Από τους οποίους βέβαια αν ζητηθεί να φιλοξενήσουν κανένα ταλαίπωρο στο σπίτι τους κάνουν πως δεν ακούν και ξεχνούν τις όποιες ιδεολογίες. Εναλλακτικά μετακομίζουν στα Βόρεια Προάστια και κάνουν αντιρατσιστική προπαγάνδα από εκεί.

    Πως ρε φίλε;  


    Αλήθεια τι το όμορφο έχεις δει τα τελευταία χρόνια από το «πολύχρωμο» μπαστάρδεμα;
     
  6. Incomplete_

    Incomplete_ Contributor

    Απάντηση: Re: Όλοι διαφορετικοί-όλοι ίσοι

    Ρεπ αργούτσικα που θα μπορώ(γι άυτό και μόνο:angry6 ..  

    Τα ωραιότερα "μωρά'!!!Οι multi κοινωνίες βγάζουν τα πιο τρελά μανάρια!Ακόμα και στην Ελλάδα,πιστεύω σε 20-30 χρόνια θα κυκλοφορούν ακόμη περισσότερες αιτίες εγκεφαλικού.. Γι ΄αυτό φίλε Elysium να μαζέψουμε κανα φράγκο και να κοιτάξουμε να 'χουμε καλή σύνταξη,θα κάνουμε μόνοι μας σέσσιον μεταξύ μας και θα βαράει ο ένας τον άλλο με μαγκούρες και ορούς...

    Αχ...(εκείνο το πήλινο γουρουνάκι που το 'βαλα γμτ..)
     
  7. blindfold

    blindfold Contributor

    είναι λύση η αντίσταση ; η μήπως η αφομοίωση ; η ένωση ;

    αυτό το μπαστάρδεμα είναι άσχημο γιατί εμείς σαν πλαίσιο είμαστε άσχημοι ,μέσα από αποτυχήμενες θεωρίες περί εθνοτήτων και θρησκευτικά κόμπλεξ ... πέρασε ο διαφωτισμός το μόνο που οδήγησε είναι 2 παγκόσμιοι πολέμοι ... όσα κράτη απαρνήθηκαν την έννοια του έθνους και προχωρήσανε σε βαθύτερες και ρεαλιστικότερες έννοιες όπως αυτή της κοινωνίας και του λειτουργικού κράτους προοδεύσανε και είναι πρωτοπόροι ,οι υπόλοιποι ακολουθούμε...
     
  8. Elysium

    Elysium Contributor

    ΔΕΝ ΧΩΡΑΜΕ φίλε blindfold.
    Δεν το βλέπεις;;;;
    (Εμείς θα αφομοιωθούμε στο τέλος).

    Τι ακριβώς σημαίνει απαρνούμαι την έννοια έθνος; Δεν πιστεύω πως υπάρχω;;;; Ή θέλω να μην υπάρχω;;;;



    Όπως και να έχει, αν δεχόμασταν (ελεγχόμενα) επιστήμονες όπου θα μας μεταλαμπάδευαν τεχνογνωσία θα το καταλάβαινα αυτό που λες.
    Πρώην κατάδικοι και τυχοδιώκτες με ποιο τρόπο μπορούν να βοηθήσουν στην «εξέλιξη» πέρα από το να ανεβάζουν τα ποσοστά εγκληματικότητας;
    Βάζοντάς τους να δουλεύουν για ένα κομμάτι ψωμί ανασφάλιστοι για να ανεβάζουν ψεύτικους δείκτες της οικονομίας;
     
  9. blindfold

    blindfold Contributor

    ναι θα αφωμιοθούμε γιατί είμαστε αδύναμοι ...
    και βέβαια δεν χωράτε ,οι μεγαλουπόλεις δεν είναι κάτι καλό είναι αρρώστια υδροκεφαλισμός ...

    δεν αποδέχομαι την έννοια έθνος ,σημαίνει δεν κάνω διάκριση στο ποίος είναι πιό πολύ Ιταλός από τον διπλανό ,σημασία δεν έχει η καταγωγή αλλά η παιδεία ...

    τουλάχιστον την παιδεία την αλλάζεις ...

    αν τους ασφαλίσεις και δώσεις δουλείες δεν θα έχουν ανάγκη να είναι μικροεγκληματίες ,και το κράτος διευρήνεις καθώς μέσα από την ασφάλιση τους ελέγχεις ,και την οικονομία διευρήνεις καθώς περισσότερες δουλείες περισσότερα εισοδήματα ...

    το να τους έχεις στο περιθόριο και τη μιζέρια είναι οδός προς την καταστροφή ,ούτε εγώ δέχομαι τη κατάσταση στην οδό Αθηνάς και στη Σοφοκλέους ... αλλά τα αίτια δεν είναι ότι ο άλλος ήρθε από τη Σομαλία ,αλλά ότι όταν ήρθε αντί να τον μαζέψει κάποιος να του μάθει ένα ελληνικό και του δώσει μία δουλεία


    παράδειγμα γιατί το κράτος να μην ελέγχει τους μετανάστες μέχρι να εξοικιωθούν με την ελληνική κοινωνία και όποιος έχει ανάγκη για εργατικά χέρια να αποτάσεται εκεί ;
     
  10. female

    female Contributor




    Plane Wreck At Los Gatos (Deportee)

    The crops are all in and the peaches are rott'ning,
    The oranges piled in their creosote dumps;
    They're flying 'em back to the Mexican border
    To pay all their money to wade back again

    Goodbye to my Juan, goodbye, Rosalita,
    Adios mis amigos, Jesus y Maria;
    You won't have your names when you ride the big airplane,
    All they will call you will be "deportees"


    My father's own father, he waded that river,
    They took all the money he made in his life;
    My brothers and sisters come working the fruit trees,
    And they rode the truck till they took down and died.

    Some of us are illegal, and some are not wanted,
    Our work contract's out and we have to move on;
    Six hundred miles to that Mexican border,
    They chase us like outlaws, like rustlers, like thieves.


    We died in your hills, we died in your deserts,
    We died in your valleys and died on your plains.
    We died 'neath your trees and we died in your bushes,
    Both sides of the river, we died just the same.


    The sky plane caught fire over Los Gatos Canyon,
    A fireball of lightning, and shook all our hills,
    Who are all these friends, all scattered like dry leaves?
    The radio says, "They are just deportees"


    Is this the best way we can grow our big orchards?
    Is this the best way we can grow our good fruit?
    To fall like dry leaves to rot on my topsoil
    And be called by no name except "deportees"?








    by Woody Guthrie...

    Αναφέρεται σε πραγματική ιστορία (ο μακαρίτης ήταν αληθινός τροβαδούρος) -- ένα αεροπλάνο γεμάτο Μεξικανούς εργάτες που απελαύνονταν από τις ΗΠΑ ως παράνομοι εργάτες-μετανάστες έπεσε και σκοτώθηκαν όλοι. Στο ραδιόφωνο και στον Tύπο αναφέρθηκε απλώς πως πέθαναν "απελαυνόμενοι"... deportees.

     
    Last edited by a moderator: 17 Απριλίου 2014
  11. echo

    echo ***

    **Το δημοσιεύω για δεύτερη φορά.**



    Η αρχή των ίσων δικαιωμάτων των φιλελευθέρων δημοκρατών υπάγει ποιοτικά διαφορετικά άτομα σε μια κοινή σταθερά. Κάτω από τη μορφή ισοδυναμίας της βρίσκεται η ανισότητα της αγελαίας ηθικής .

    O Νίτσε φοβάται ότι:
    ‘’ η ‘’ισότητα των δικαιωμάτων’’ μπορεί παρά πολύ εύκολα να μετατραπεί σε ισότητα στην αδικία : εννοώ έναν γενικό πόλεμο εναντίον καθετί σπάνιου, ξένου,προνομιουχου , εναντίον του ανώτερου ανθρώπου, της ανώτερης ψυχής , του ανώτερου καθήκοντος , της ανώτερης ευθύνης , της δημιουργικής πληρότητας δύναμης και κυριαρχίας’’

    Ο Μαρξ υποστηρίζει επίσης ότι η ανισότητα βρίσκεται κάτω από την μορφή ισοδυναμίας. Όπως η αγελαία ηθική , η καπιταλιστική εμπορευματική παραγωγή κρύβει τις ποιοτικές διαφορές κάτω από την ποσοτική ισότητα
    Ο Μαρξ αναφέρεται στην εμπορευματική μορφή ως γεννημένο ισοπεδωτή και κυνικό.

    Μετατρέπει την ποιοτικά διαφορετική χρηστική αξία των ιδιαίτερων ειδών εργασίας και των ιδιαίτερων προϊόντων σε ποσοτικά ισοδύναμες ανταλλακτικές αξίες . Ο εργάτης που πουλά την εργατική του δύναμη και ο κεφαλαιοκράτης που την αγοράζει φαίνονται να ανταλλάσουν ισοδύναμα . Ο Μάρξ λέει ‘’ αυτός [ο εργάτης ] και ο ιδιοκτήτης του χρήματος συναντιούνται στην αγορά και διαπραγματεύονται σαν να έχουν ίσα δικαιώματα, μ’ αυτή τη διαφορά μονάχα , ότι ο ένας είναι αγοραστής και ο άλλος πωλητής ‘’ Capital (V 1:168)

    Ωστόσο κάτω από αυτή τη μορφή ισοδυναμίας βρίσκεται η ανισότητα των καπιταλιστικών παραγωγικών σχέσεων :
    ‘’ η ανταλλαγή ισοδυνάμων συμβαίνει (αλλά είναι απλώς) το επιφανειακό στρώμα μιας παραγωγής που βασίζεται στην ιδιοποίηση της εργασίας άλλων ανθρώπων δίχως ανταλλαγή , αλλά κάτω από την αμφίεση της ανταλλαγής . Αυτό το σύστημα ανάλλαγης έχει ως βάση του το κεφάλαιο .
    Αν εξετάσουμε το σύστημα αυτό χωριστά από το κεφαλαίο , όπως φαίνεται στην επιφάνεια ως ανεξάρτητο σύστημα , είναι απλώς ψευδαίσθηση , αν και αναγκαία ψευδαίσθηση …Διότι η κυριαρχία των ανταλλακτικών αξιών και της παραγωγής που παράγει ανταλλακτικές αξίες προϋποθέτει την ξένη εργασία ως ανταλλακτική αξία . Δηλαδή προϋποθέτει τον χωρισμό της ζωντανής εργατικής δύναμης από τις αντικειμενικές συνθήκες της , μια σχέση μ'αυτές – η με την ιδία της την αντικειμενικότητα – ως ιδιοκτησία κάποιου άλλου με μια λέξη , μια σχέση με αυτές ως κεφάλαιο ‘’(Marx precapitalistic economic Formationς σ114)

    : Από το Ν. Love , R Kuenzli , A Schrift . Ο Νίτσε και η Πολιτική , Ολοκληρωτισμός η Δημοκρατία , Μτφ Ζησης Σαρικας , Βανιας




    Fela Kuti - Teacher Don't teach Me No Nonsense

     
    Last edited by a moderator: 17 Απριλίου 2014
  12. isnogood

    isnogood afterall, true love is the ultimate fantasy Contributor

    η ισοτητα ειναι καρπος της δικαιοσυνης , και η δικαιοσυνη ειναι ενα απο τα συστατικα της αγαπης μαζι με αλλα , οπως ειρηνη , χαρα , ανιδιοτελεια , μακροθυμια , πραοτητα κ.α. .....
    το να μιλαει κανεις σημερα για ισοτητα ειναι σαν να περιμενω απο τον κωλο μου να χεσει λιρες ....
    ετσι ειναι γεγονος οτι ΤΙΠΟΤΑ δεν αλαξαν οι καθε ειδους μορφης εκδηλωσεις περι ισοτητας ... Αλωστε αυτοι που ξερουν να αγαπανε , το κανουν ουτως η αλλως ...
    Οι λυσεις δεν βρισκονται ουτε σε μαγικα φιλτρα και συνταγες , ουτε σε μαχητικα κινηματα ενημερωσεις , ουτε σε νομους και νουθεσιες .... αλλα στον καθρεφτη ...
    Η ισοτητα ρυθμιζεται απο την σταση ζωης που υοθετουμε οι ιδιοι για τον εαυτο μας . Το να συμμετεχω σε μια ομοφυλλοφιλικη ή φιλανθρωπικη εκδηλωση διοτι ειναι cool και να δυσφορω με την παρουσια μεταναστων στην πολυκατοικια μου ή να κερδιζω παραλογα χρηματικα ποσα σε βαρος συναθρωπων μου , δεν με κανει καλυτερο , αντιθετα με τοποθετει εκει ακριβως που ξεκινησαν ολα ... στον Χομο Σαπιενς ...
    Η ισοτητα ξεκιναει απο την στιγμη που ρυθμιζουμε την σταση ζωης μας ωστε να προσαρμοστει στις κατωτερες ποιοτητες ζωης και οχι στο ανταγωνιστικο σπριντ για την βιοποριστικη εξασφαλιση/κυριαρχεια ... φυσικα κατι τετοιο εκαναν λιγοι .. πχ Γκαντι , Μαρια Τερεζα , ο Ιησους , και αλλοι .... που απλα μας θυμιζουν οτι δεν ειναι αδυνατο να ειμαστε συνανθρωποι , πριν καταταγουμε στον πολεμο της επικρατησεις ...