Αισθητική και Καύλα. Έννοιες ασύμβατες στο bdsm;

υποθέτω πως δεν έχει γίνει αντιληπτή -τόσα χρόνια- η διάθεσή μου να μην προσπαθώ να πείσω κανέναν : ))

 

Ummm excuse my pity self, λιγο off topic αλλα ηταν too much συμπτωση που ειδα το βιντεο σημερα και εγινε το σχολιο "1+1=..1" για να το αφησω ετσι  

 

Αγαπητή, δεν έχω καμία αμφιβολία, ούτε και αρνήθηκα ποτέ, πως βρίσκω υψηλής αισθητικής αξίας και συγχρόνως καυλωτικότατα τα παιχνίδια με τις λέξεις, τις έννοιες, τη γραμματική, ακόμη και το συντακτικό, όταν παίζονται από ανθρώπους που αγαπούν και κατέχουν το αντικείμενο σε τέτοιο βάθος, ώστε να μπορούν να το χρησιμοποιήσουν με τρόπο παράδοξα εύστοχο.


(Και μη μου πει κανείς ότι είμαι εκτός θέματος και είναι ανεξήγητο, γιατί έχω μεγάλο ΆιΚιού!   )

 

 
Γκχμ! γκχμ!
Όχι δεν θέλω να σας επαναφέρω στη τάξη, μια χαρά τα λέτε.
[πάντα απολαμβάνω τα μεγάλα Άικιού  ]

Ήθελα να πω πως…
Για μένα είχαν πολύ ενδιαφέρον οι απαντήσεις που δόθηκαν μέχρι τώρα πάνω στο ερώτημα του νήματος. Από ότι φαίνεται κάποιοι (μπορούν να) καυλώνουν μέσα στο ωραίο, από το ωραίο, κάποιοι προτιμούν το άσκημο και κάποιοι καυλώνουν όταν ασχημίζουν το Ωραίο, όταν το βεβηλώνουν. Ενδεχομένως όλοι να έχουμε απ’ όλα με μικρότερη ή μεγαλύτερη δυσκολία να τα αναγνωρίζουμε εντός μας ή να τα ανασύρουμε.

Όμως παρακαλώ όσοι (ισχυρίζονται ότι) ΔΕΝ καυλώνουν με τα αντιαισθητικότατα (κρινόμενα σε κατάσταση νηφαλιότητας) πορνοβίντεο να σηκώσουν το χέρι.  


Περισσότερο απ όλα όμως μου κέντρισε το ενδιαφέρον η έννοια της βεβήλωσης που ξεμύτισε στο νήμα. Είναι αυτή που σε μένα δείχνει να φωτίζει το μονοπάτι της σύνδεσης του ωραίου με την καύλα.

Γιατί δεν μπορώ να αρνηθώ ότι με έλκει το ωραίο, όσον αφορά την επιλογή συντρόφου, την ερωτική σχέση μου, την καθημερινή πρακτική της. Απ' την άλλη όμως δεν μπορώ να μη δω ότι η πορεία της σεξουαλικής διέγερσης και ηδονής [καλύτερα έτσι @lexy ;], η καύλα δηλαδή   [τόγραψα τουλάχιστον με "υ", θέλω το φιλί μου  ] μέσα σε μια συνεύρεση είναι μια κίνηση που απομακρύνεται από το ωραίο, καταλύει το αρμονικό και βγάζει εντάσεις και εξάρσεις, πάει στην οξύτητα ή την τραχύτητα, σ' αυτό που ονομάστηκε βεβήλωση.

[Να μη ξεχνάμε πως ηδονικό δεν είναι μόνο το Ωραίο. Από τους Ρομαντικούς και δώθε το χουμε αυτό και θεωρητικά υποστηριγμένο.]

Κρατάω επίσης, ως πολύ ενδιαφέρουσα και την ερμηνεία για το ήδη βεβηλωμένο. Ως ευκολία (!!!) και, προσθέτω στην ευκολία την απαλλαγή από την ευθύνη (και τις τυχόν ενοχές) της πράξης της βεβήλωσης.


....
Λοιπόν ναι! Με ενδιαφέρει πολύ η έννοια της βεβήλωσης, θα πρότεινα να συνεχίζαμε εδώ, αλλά η έννοια είναι σημαντική και μάλλον θάθελε δικό της νήμα.


Προς το παρόν: «Βέβηλο, με την ακριβή σημασία, λέγεται ό,τι από ιερό ή θρησκευτικό που ήταν, αποδίδεται εκ νέου στη χρήση και στην κυριότητα των ανθρώπων». [G. Agamben, Βεβηλώσεις.]

Για περισσότερο διάβασμα, το βιβλίο του G. Agamben, Βεβηλώσεις, μπορεί να βρεθεί στη διεύθυνση: https://www.scribd.com/doc/195535084/Bebeloseis-Giorgio-Agamben

 

...Υποννοείται 1+1=1,
αλλά
η ισότητα αφορά μέτρο και όχι μονάδα μέτρησης,
οπότε το παραδοξιακό 2=1
δεν είναι παρά εντυπωσιασμός.

 

Στον ταρκοφσκι πες τα!

 

Λοιπόν, @soutzoukakia , ισχυρίζομαι ότι δε νοιώθω την παραμικρή διέγερση με καμμία μορφή της πορνογραφίας. Έχω αντιδράσεις παρόμοιες με εκείνες της παρακολούθησης τηλεοπτικών διαφημίσεων. Δηλαδή βαριέμαι μόνο.

Αντίθετα, το σύστημα ανταποκρίνεται καταπληκτικά με εκθέματα μουσείων, αντικείμενα "κατεστραμένα" ή παράταιρα με το χώρο, ήχους.

Τη βεβήλωση, προς το παρόν, δεν την αγγίζω. Θα επανέλθω.

Ένα φιλί  

 

Ήθελα να πω πως…
Για μένα είχαν πολύ ενδιαφέρον οι απαντήσεις που δόθηκαν μέχρι τώρα πάνω στο ερώτημα του νήματος. Από ότι φαίνεται κάποιοι (μπορούν να) καυλώνουν μέσα στο ωραίο, από το ωραίο, κάποιοι προτιμούν το άσκημο και κάποιοι καυλώνουν όταν ασχημίζουν το Ωραίο, όταν το βεβηλώνουν. Ενδεχομένως όλοι να έχουμε απ’ όλα με μικρότερη ή μεγαλύτερη δυσκολία να τα αναγνωρίζουμε εντός μας ή να τα ανασύρουμε.


[Να μη ξεχνάμε πως ηδονικό δεν είναι μόνο το Ωραίο. Από τους Ρομαντικούς και δώθε το χουμε αυτό και θεωρητικά υποστηριγμένο.]

Κρατάω επίσης, ως πολύ ενδιαφέρουσα και την ερμηνεία για το ήδη βεβηλωμένο. Ως ευκολία (!!!) και, προσθέτω στην ευκολία την απαλλαγή από την ευθύνη (και τις τυχόν ενοχές) της πράξης της βεβήλωσης.


....
Λοιπόν ναι! Με ενδιαφέρει πολύ η έννοια της βεβήλωσης, θα πρότεινα να συνεχίζαμε εδώ, αλλά η έννοια είναι σημαντική και μάλλον θάθελε δικό της νήμα.




Ωραιες η αποψεις σου @soutzoukakia.

Ειδικα, για την εμπορευματοποιηση του σεξ μεσω ειδικα του μοντερνου 'βιομηχανοποιημενου' πορνο υπαρχει μεγαλη βιβλιογραφια, κ σε ψυχολογικο επιπεδο ερμηνειας. Το ερωτικο θεαμα απτεται των ακροδεκτων της ιδιοσυγκρασιας του αισθησιασμου κ αισθητικης του καθενος. βεβαια δεν συμπεριλαμβανω εδω την 'φυσικοτητα' της ρετρο εποχης, ουτε το ερασιτεχνικο θεαμα που μποριε να μεταδιδει μια ρεαλιστικη αυθεντικοτητα, και μεσα σε αυτο το Ωραιο αποκτα τη δικη του διασταση περα απο προτυπα κ 'δηθεν' μεταμορφωμενα με σιλικονη κ φωτοσοπ κλπ κλπ

Στο ζητουμενο της εξαλειψης της δηθενιας θετω την φετιχιστικη αναδειξη, ως μετουσιωση της εμπνευσης σε ελληλεπιδραση. Και η φετιχιστικη αναδειξη μπορει να ειναι με καλλιτεχνικη φωτογραφιση, με ερασιτεχνικη δημιορυγικοτητα ενος ζευγαριου, ακομα κ με αυτοφετιχισμο.

η βεβηλωση αφορα λοιπον την ανατροπη της 'δηθενιας' κ του τυποποιημενου, την επεκταση κ ανακαλυψη των οριων κ την απελευθερωση, αισθησεων κατα βαση. κ σε αυτα ενυπαρχουν προϋποθεσεις που ειναι αυτονοητες σε οσους ιδεο-λογουν εμπειρικα το bdsm..αλλα κ οχι μονον. Η Ιστορια της Τεχνης εχει φανερωσει τα προτυπα περι Ωραιου διαχρονικα..κ συνεχιζει.

η Καυλα 'με υ οπωσδηποτε' επειδη Καυλώνω σημαινει αυξανω δυναμωνω ενισχυω, ειναι ψυχικη ενεργεια κ οχι αποκλειστικα η των ματιων αισθηση, αρα η φροτιση της απο το Ωραιο δεν ειναι θεμα απλως ματιων...

 

Τουναντίον, αλλιώς θα έφερνα παράδειγμα τον ίδιο τον Χίτλερ, άτομο μηδαμινής καλλιέργειας.

Επιχειρώ να επισημάνω ότι η αποδοχή των απόλυτων εννοιών τις οποίες επιπροσθέτως οφείλουμε να επιδιώκουμε να προσεγγίσουμε ώστε να γίνουμε "καλύτεροι" άνθρωποι θρέφουν τον ρατσισμό της διπλανής πόρτας και οδηγούν κατευθείαν στον ναζισμό, όσο καλές προθέσεις και αισθητική καλλιέργεια και αν έχουν οι φέροντες - όπως η Ρίφενσταλ που ήταν ε ξ α ι ρ ε τ ι κ ή καλλιτέχνης-φωτογράφος.

Σαφές, ελπίζω  

Ασαφές, φοβούμαι  


@soutzoukakia και γενικότερα,

Απ όλα όσα διάβασα παραπάνω μένω με την εντύπωση ότι το καλοκαιράκι, όταν πάνε παραλία, ένας μαέστρος επιπέδου Φον Κάραγιαν και ο Μπάμπης ο ταξιτζής που ακούει ολημερίς σφάιρα fm θα καβλώσουν με διαφορετικά κολαράκια, λόγω διαφορετικής αισθητικής παιδείας που έχουν λάβει, σωστά;

Εξαιρείται η περίπτωση που ο μαέστρος θα εμφανίσει έλξη προς το χυδαίο, οπότε θα ενδώσει και θα καβλώσει με τα κολαράκια που καβλώνει ο Μπάμπης, σωστά;

Στα σοβαρά ρωτάω, δεν ειρωνεύομαι, το απλοποιώ ίσως σχεδόν στο επίπεδο του χυδαίου, για να καταλάβω αν εντέλει αυτό λέτε.

 

Ο εκχυδαϊσμός επίσης, είναι μία μορφή έκφρασης που δεν άπτεται απαραιτήτως της αισθητικής όλων, ούτε και της καύλας...
Μπορεί κάποιος να κάνει εντελώς ''ακραία'' πράγματα, που δεν ''χωράνε'' στην αισθητική των άλλων, ωστόσο να μην τα φθηναίνει, ούτε και να τα καθιστά χυδαία...
Δυσκολάκι εεεε???
Μεγάλη ευκολία να θεωρούμε χυδαίο ότι δεν χωράει στο δικό μας μυαλουδάκι και δεν μας καυλώνει, μεγάλος ο πειρασμός να το μειώσουμε και να το ευτελίσουμε...
Κάποιοι προφανέστατα, δεν μπορούν ν΄αντισταθούν...
Είναι ζήτημα αισθητικής τελικά...