Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Αλληλεγγύη για τους βιασμούς γυναικών

Συζήτηση στο φόρουμ 'Κοινωνία' που ξεκίνησε από το μέλος Iagos, στις 10 Δεκεμβρίου 2015.

  1. margarita_nikolayevna

    margarita_nikolayevna owned Contributor

    Θα σας απογοητεύσω λίγο αλλά αυτό που λέτε μπορεί να είναι βίωμα σας και ως τέτοιο σεβαστό αλλά δεν ισχύει.
    @Θρυαλλίς @Master Electro-pain επειδή θεωρώ πως το θέμα της κακοποίησης είναι εξαιρετικά σοβαρό, θα μπορούσαμε να κάνουμε αυτή τη συζήτηση ένα άλλο νήμα; Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
     
  2. gaby_m

    gaby_m open for S/m discussion Premium Member Contributor

    Ποιο το νόημα της ερώτησης;

    Όχι ότι έχει τεράστια σημασία αλλά σε άλλη υπόθεση αναφερόταν το ποστ που κουοτάρατε.

    Καμία σχέση, κατ' εμέ. Τα ερωτήματα αυτά είναι κακοποιητικά εφόσον είναι ρητορικού χαρακτήρα που εισάγουν πλαγίως ηθικολογική κρίση και στρέφονται εναντίον των παθόντων.

    Δεν παρατήρησα να συμβαίνει κάτι τέτοιο πάντως, δεν το είδα να φέρνει τέτοιο αποτέλεσμα δηλαδή.

    Όταν αυτό που συμβαίνει την αφορά τόσο πολύ και την υπερβαίνει σε τέτοιο βαθμό δεν έχει σημασία αν φοβάται και αν πονάει, σημασία έχει να κάνει αυτό που πρέπει.

    Δεν της την επιρρίπτουμε εμείς την ευθύνη, την έχει, εξ ορισμού.

    Ό,τι πλαίσια και να έχει η κοινωνία, στα παπούτσια του άλλου δεν μπορεί να μπει και να κάνει επιλογές για λογαριασμό του. Ως πολίτες και ως άνθρωποι, υποθέτω πως αν καλέσουμε τη μάνα στο σχολείο των παιδιών γιατί γράφουν κάτι περίεργα στις εκθέσεις τους και μας πει πως δεν συμβαίνει τίποτα, αναγκαστικά καθόμαστε στην άκρη. Δεν έχουμε δικαίωμα να παρέμβουμε και μερικές μορφές παρέμβασης μπορεί να είναι και έκνομες κιόλας. Υπάρχει απροσδιοριστία, δεν μπορεί να οριστεί γενικά πότε και πώς θα παρεμβαίνουμε και υπάρχει εναλλαξιμότητα, δεν είναι όλες οι υποθέσεις ίδιες ούτε καν παρεμφερείς.

    Σίγουρα ως κοινωνία πρέπει και αξίζει να έχουμε αλληλεγγύη. Αυτή δεν αποκτιέται μέσα από την άρνηση ότι - δυστυχώς - υπάρχουν και αιμομείκτριες μάνες.

    Εάν ήταν μπαλαρίνα πάλι θα είχε το καθήκον της μάνας να προστατέψει τα ανήλικα παιδιά της.

    Είναι το ίδιο πράγμα, δηλαδή; Όχι ακριβώς, αν ρωτήσει κάποιος εμένα. Η αστυνομικός γνωρίζει τέτοιες υποθέσεις, γνωρίζει τι ακριβώς λέει ο νόμος για αυτές, έχει επίγνωση δηλαδή και έχει εκπαιδευτεί και ορκιστεί να προστατεύει, στο όνομα της πολιτείας και όλων μας, τα παιδιά που κακοποιούνται ή που υπάρχει σοβαρός και προφανής κίνδυνος να κακοποιηθούν. Αν αντί για όλα αυτά κακοποιούνται τα δικά της παιδιά και αυτή κλαψουρίζει ότι δεν μπορούσε να κάνει διαφορετικά, είναι ένα θέμα. Όχι μικρό αν και παράπλευρο.

    Το νήμα αφορά αλληλεγγύη στις κακοποιημένες. Τι ακριβώς έχουμε κάνει μέχρι τώρα για αλληλεγγύη στην περίπτωση αυτή; Μόνον μια δημοσιογράφο διάβασα να λέει ότι κάτι πρέπει να γίνει για τα παιδιά πρώτα από όλα και πού είναι οι αρμόδιοι για αυτό.

    Δεν αφορά κανέναν αν είναι ανίεροι, αφορά όλους το ότι πιθανότατα θα αποδειχτεί ότι είναι κακούργοι και ότι διέπραξαν βαριά εγκλήματα κατά των παιδιών τους και σε κάθε περίπτωση αφήνουν ένα πανάθλιο αποτύπωμα στην κοινωνία.

    Καμία σχέση με M/s ακόμα και επιφανειακή και δεν το λέω αυτό για να εισάγω a priori αξιολογική κρίση υπέρ M/s, το λέω επειδή καμία σχέση, όπως καμία σχέση δεν έχουν τα λεμόνια με τις χειροβομβίδες για παράδειγμα.
     
  3. bas

    bas Διαθέσιμη μόνο για υπάκουα κορίτσια

    Ευχαριστούμε!
     
  4. Seras Victoria

    Seras Victoria "Play stupid games, win stupid prizes" Contributor

    Ίσως όμως @gaby_m μου ακριβώς επειδή ήταν αστυνομικός γνώριζε τον περιορισμένο ρόλο της αστυνομίας σε καταγγελίες για κακοποίηση; Φαίνεται πως σε τέτοιες περιπτώσεις αν ο άντρας αποφασίσει να σκοτώσει λίγα πράγματα τον εμποδίζουν, ένα πανικ μπατον τι να σου κάνει πραγματικά; Όχι μόνο εδώ δηλαδή και στην Αμερική που βλέπω διάφορες υποθέσεις, τα περιοριστικά μέτρα δεν βοηθάνε πολλές φορές φέρνουν στα άκρα αυτες τις καταστάσεις. Οι γυναίκες με κακοποιητικους συντρόφους είναι απροστάτευτες. Μπαίνει ο άλλος πχ για ξυλοδαρμό στην φυλακή για λίγους μήνες άντε χρόνια και μετά τι;

    Ύστερα σκέφτεσαι ότι ως μάνα και χέσε το αστυνομικος χεστα όλα πάνω και από την ζωή της θα έπρεπε να κάνει τα πάντα για να σταματήσει αυτή την κατάσταση, όμως αυτά τα λες εσύ κι εγώ που δεν ζούμε σε καθεστώς απόλυτου τρόμου καθημερινά και επί χρόνια.
     
  5. Dark_Explorer

    Dark_Explorer Κλωθώ: ἄτρακτον στρέφειν Contributor

    Αυτό ακριβώς γίνεται εδώ.
    Το κομμάτι που μου έκανες quote αφορά μέλος που υποστήριξε ότι καυλώνει με μη συναινετική κακοποιητική συμπεριφορά, από απόσπασμα της απολογίας της αστυνομικού δηλαδή.
     
  6. Θρυαλλίς

    Θρυαλλίς Staff Member

    Δεν παίρνω ποτέ θέση δημόσια σε τέτοια θέματα λόγω ελλειψης στοιχείων και γνώσεων από μεριάς μου. Το ποινικό δίκαιο είναι αρκετά περίπλοκο και στη συγκεκριμένη περίπτωση όπου εμπλέκονται και παιδιά θα αναμειχθουν διάφορες ειδικότητες επαγγελματιών, θα το αφήσω πάνω τους.

    Επιμένω και ρωτάω τον @ChrisZab11 κάτι πολύ συγκεκριμένο, πράγμα για το οποίο δεν μου έχει απαντήσει ακόμα. Προσπαθώ να καταλάβω το σκεπτικό του. Οι υπόλοιποι λίγο πολύ είναι ξεκάθαροι.

    Ένα από όλα αυτά όμως που με προβληματίζει αρκετά αυτές τις μέρες μέσα στην όλη τραγωδία, είναι οι ευθύνες που επιρριπτουν σε αυτή την γυναίκα λόγω επαγγελματικής ιδιότητας, όχι όμως αυτά που αναφέρετε εσείς αλλά το "αστυνομικός, είχε όπλο, γιατί δεν του τιναζε τα μυαλά στον αέρα"; πράγμα που βρίσκω άκρως τρομακτικό.

    Ευχαριστώ πολύ πάντως για τον κόπο και την απάντηση
     
  7. Iagos

    Iagos Contributor

    Τι λέτε...

    Προς ενημέρωση σας για να μην τα λέτε αυτά, γιατί είναι ανυπόστατα...

    Η διάταξη για τις υποχρεώσεις των εκπαιδευτικών αναφορικά με τα περιστατικά ενδοοικογενειακής βίας αναγράφεται ρητά στο άρ. 23 παρ. 1 του Ν. 3500/06 σύμφωνα με τον οποίο: «Εκπαιδευτικός της πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης ο οποίος, κατά την εκτέλεση του εκπαιδευτικού του έργου, με οποιονδήποτε τρόπο πληροφορείται ή διαπιστώνει ότι έχει διαπραχθεί σε βάρος μαθητή έγκλημα ενδοοικογενειακής βίας, ενημερώνει, χωρίς καθυστέρηση, το διευθυντή της σχολικής μονάδας. Ο διευθυντής της σχολικής μονάδας ανακοινώνει αμέσως την αξιόποινη πράξη στον αρμόδιο εισαγγελέα, σύμφωνα με τις διατάξεις της παραγράφου 1 του άρθρου 37 του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας, ή στην πλησιέστερη αστυνομική αρχή. Την ίδια υποχρέωση έχουν οι εκπαιδευτικοί και οι διευθυντές των ιδιωτικών σχολείων, καθώς και οι υπεύθυνοι των πάσης φύσεως Μονάδων Προσχολικής Αγωγής».

    Άρα όλοι οι εκπαιδευτικοί, μέσω της Διεύθυνσης του Σχολείου, είναι υποχρεωμένοι να ενημερώνουν άμεσα την Εισαγγελία ή το Αστυνομικό Τμήμα.... Δεν καλούν τους γονείς...

    Και σε αυτή την περίπτωση, που το πληροφορούνται από μαθητή τους, ο νόμος τους καλύπτει για να ενημερώσουν την εισαγγελία.

    άρα ΔΕΝ
    .... Δρούμε... Ως συγκροτημένη κοινωνία...
     
  8. gaby_m

    gaby_m open for S/m discussion Premium Member Contributor

    @Iagos ευχαριστώ για τη μεταφορά της διάταξης. Δεν την είχα υπόψη μου. Άντε και αναφέρει την αξιόποινη πράξη στον εισαγγελέα ο διευθυντής και μάλιστα αμέσως. Και μετά;
     
  9. Iagos

    Iagos Contributor

    @gaby_m όσο παραμένει κραταιά η αντίληψη του
    , η αντίληψη του " που να μπλέκεις κάτσε στην άκρη" τότε δεν υπάρχει
    ...

    Υπάρχει μόνο μούχλα, σύψη, πτωματίλα και μπόχα.

    Ας ξεκινήσουμε από αυτό και βλέπουμε μετά...
     
  10. ChrisZab11

    ChrisZab11 Regular Member

    Απάντησα. Είπα με λεπτομέρειες σε τι είμαι κατά και τι υπέρ.
    Είμαι ,για πρώτη φορά κατά της γυναίκας αυτής για έναν και μόνο λογο. Λόγο της ιδιότητας της. Γιατί ως ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΌΣ (και όχι ως γυναίκα ) , υποχρεούται να επέμβει. Ολες οι άλλες γυναίκες που αποτελούν θύματα καταστάσεων και βάναυσης συμπεριφοράς, πρέπει η πολιτεία, εμείς δηλαδή, να τις προστατέψουμε. Δεν έχω να πω κάτι άλλο πάνω σε αυτό.
     
  11. tithon

    tithon Contributor

    όσο ταΐζετε τα τρολλ, τόσο φουσκώνουν.
     
  12. gaby_m

    gaby_m open for S/m discussion Premium Member Contributor

    Να μας διορθώσουν, δηλαδή, πρώτα, οι δυνάμεις του νόμου και της τάξης ήτοι, εισαγγελείς και αστυνομία και μετά
    , όσοι έχουμε απομείνει, αν θα πάμε στις δομές αλληλεγγύης με πρόσωπα αφιερωμένα στη φροντίδα του ανθρώπου που αν μη τι άλλο έχουν ορκιστεί ότι και αν δεν μπορέσουν να κάνουν το καλύτερο τουλάχιστον δεν θα βλάψουν.

    Σωστά κατάλαβα το νόημα αυτών που ξεστομίσατε;