Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Αντιαυταρχική εκπαίδευση

Συζήτηση στο φόρουμ 'Off Topic Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος sklavina, στις 20 Φεβρουαρίου 2010.

  1. Flowform

    Flowform Regular Member

    Απάντηση: Αντιαυταρχική εκπαίδευση

    Θεωρητικα, δε διαφωνω. Ωστοσο, η δικη μου αισθηση ελευθεριας παει λιγο παραπερα. Θελω το παιδι να ειναι ελευθερο να βιωσει τι ειναι να ειναι 'παιδι', οπως θα του το πει η φυση μεσα του, και οχι η δικη μου αντιληψη για την παιδικοτητα. Αν λοιπον αυτο που το κανει ευτυχισμενο ειναι να μελετα τους στημονες του ασφοδελου με μεγεθυντικο φακο, δε θα του πω: μα γιατι δεν παιζεις; παρε το αυτοκινητακι που σου αγορασα και κουνα το μπρος πισω για καμια δυο ωρες... Κι αν δω οτι οταν του μιλαω για τα λουλουδια γοητευεται και παραταει τα παντα, και θελει να τα δει ολα σε φωτογραφιες και στη φυση, εγω θα του πω να παιζει σβωλους;
     
    Last edited: 22 Φεβρουαρίου 2010
  2. vautrin

    vautrin Contributor

    Για πολιτικούς και ιδεολογικούς λόγους η φιλοσοφία μιας αντιαυταρχικής και άμεσα δημοκρατικής εκπαίδευσης μου είναι προσφιλής. Δυστυχώς όμως δεν έχω τις γνώσεις για να κρίνω την αποτελεσματικότητα της μεθόδου όπου αυτή εφαρμόστηκε. Θα ήθελα λοιπόν να ρωτήσω τους επαΐοντες το εξής:
    Το Summershill λειτουργεί σχεδόν επί 90 χρόνια. Σ’ αυτό το διάστημα γνωρίζουμε αν και κατά πόσο οι μαθητές του παρουσίασαν όντως αυξημένες δημιουργικές ικανότητες στον καλλιτεχνικό, επιστημονικό ή διανοητικό τομέα; Έχουμε συγκεκριμένα παραδείγματα λαμπρών μυαλών που φοίτησαν εκεί; Υπάρχουν ονόματα επιφανών αποφοίτων του εν λόγω σχολείου;
     
  3. elfcat

    elfcat . Contributor

    Απάντηση: Αντιαυταρχική εκπαίδευση

    Η οικονομική διαχείριση ενός σχολείου ανήκει στους "μεγάλους". Αυτό που λέω είναι ότι δεν μου αρέσουν τα μικρομέγαλα. Το παιδί δεν έχει ανάγκη να "βιώσει". Το παιδί "είναι".
     
  4. Elysium

    Elysium Contributor

    Απάντηση: Αντιαυταρχική εκπαίδευση


    Ένα παιδί δε γνωρίζει τι είδους εφόδια απαιτούνται για να επιβιώσει σε μια κοινωνία.
    Και η λογική του «κάνε ό,τι θέλεις και μάθε ό,τι θες» δεν πρόκειται να του τα δώσει.

    Συνεπώς, όταν στο μέλλον θα συναντήσει προβλήματα ένταξης στην κοινωνία και θα υστερεί σε εφόδια (ναι, η κοινωνία πλέον είναι απαιτητική) για ποια ευτυχία θα μιλάμε;
     
  5. Flowform

    Flowform Regular Member

    Απάντηση: Re: Αντιαυταρχική εκπαίδευση

    Δε νομιζω οτι υπαρχουν επαϊοντες εδω vautrin..
    Προσωπικα, γνωρισα το Summerhill απο διαλεξεις, μιλωντας με εναν house parent, αργοτερα με τη Zoe Neil, και απο φιλους που το επισκεφθηκαν ή/και εργαστηκαν εκει.
    Δεν εχω την πληροφορια που ζητας.
    Παντως, παροτι το σχολειο δεν εχει ουτε ενα υποχρεωτικο μαθημα, ουτε εναν εκπαιδευτικο κανονα, ανταγωνιζεται με τα πιο 'επιτυχημενα' και αυταρχικα σχολεια της Αγγλιας στα ποσοστα επιστημονων που βγαζει.

    Αλλα να θυμησω οτι η εμφαση του σχολειου ειναι η ικανοτητα διαχειρισης της ελευθεριας και της ευτυχιας. Δε νομιζω να ξεσηκωνει κανεναν μαθητη/αποφοιτο η 'επιτυχια' με τη συνηθισμενη σε μας εννοια.

    Στο θεμα της τεχνης, μου θυμησες μια προσωπικη ιστορια μιας αποφοιτης του σχολειου, που της πηραν συνεντευξη οταν εγινε η δημοσιογραφικη ερευνα σε παλιους μαθητες. Ωστοσο μαλλον δεν ειναι τοσο ενδιαφερουσα για ολους εδω. Αν θελησεις, μπορω να σου τη μεταφερω.
     
  6. Flowform

    Flowform Regular Member

    Απάντηση: Αντιαυταρχική εκπαίδευση

    Το σχολειο απο μονο του ειναι μια κοινωνια, στην οποια εντασσονται θαυμασια τα παιδια, χωρις να τους πει κανεις οτι πρεπει να ενταχθουν. Γιατι ειναι η φυση μας.
    Οσο για τα εφοδια, αυτο που γνωριζω οτι συμβαινει εκει ειναι οτι τα παιδια, αν και ξοδευουν τον περισσοτερο χρονο τους παιζοντας, φλερταροντας, αγαπωντας, δημιουργωντας την κοινωνια τους (αντι απλα να εντασσονται), ερευνουν και καταλαβαινουν και γνωριζουν τι εφοδια χρειαζονται για να επιβιωσουν.

    Δειτε ενα γεγονος: Το σχολειο το ιδιο δεν εχει κανονες υποχρεωτικης εκπαιδευσης. Ωστοσο, το κρατος ειχε απ την αρχη βαλει τους κανονες του ΚΑΙ σε αυτο το σχολειο. Ο βασικος κανονας ηταν: Καθε τριμηνο, ανεξαρτητοι εξεταστες επισκεπτονται το σχολειο και διεξαγουν τις εξετασεις του τριμηνου, που ειναι στην ιδια υλη με ολα τα αλλα σχολεια. Αν δεν περνανε αρκετοι μαθητες τις εξετασεις, το σχολειο θεωρειται αποτυχημενο, και θα κλεισει.
    Παροτι κανενας δεν επεβαλλε ποτε στα παιδια να διδαχθουν και να εξεταστουν, επειδη καταλαβαινουν οτι το απολυτηριο ειναι αναγκαιο εφοδιο τους και οι γνωσεις τους χρειαζονται, τα περισσοτερα απ αυτα πλακωνονται στο διαβασμα και στις παρακολουθησεις το τελευταιο 20ημερο πριν τις εξετασεις. Το μυαλο τους καθαρο, απαλλαγμενα απο ανικανοποιητες αναγκες, εστιαζονται και τα ποσοστα των παιδιων που περνουν ειναι απ τα καλυτερα.
     
  7. Maley

    Maley Contributor

    Απάντηση: Αντιαυταρχική εκπαίδευση

    too good to be true..
     
  8. Elysium

    Elysium Contributor

    Απάντηση: Αντιαυταρχική εκπαίδευση

    Για να επιβιώσουν εκεί (στο σχολείο) ή έξω;
    Γιατί το έξω από το μέσα διαφέρει πολύ. Και στο «έξω» είναι συνήθως αργά για νέα εφόδια.


    Η λογική του Έλληνα φοιτητή  
    Τα αποτελέσματα αυτής, τα βλέπουμε στα Πανεπιστήμια και στο χρόνο που κάνουν να τελειώσουν τις σχολές τους.
    Τώρα, με ποιο τρόπο τα παιδάκια στο σχολείο του Summerhill φορτσάρουν στις τελικές εξετάσεις και τα καταφέρνουν καλύτερα από τους πρώτους (αν ισχύει κάτι τέτοιο), είναι φαινόμενο το οποίο χρήζει επιστημονικής εξέτασης από την ελληνική σπουδαστική κοινότητα της «τελευταίας ώρας»  

    Δεν μου φαίνεται όμως για ρεαλιστικό σενάριο.


    Υ.Γ. Κάνω και λίγο χιούμορ. Μην παρεξηγηθεί κανείς.
     
  9. vautrin

    vautrin Contributor

    Re: Απάντηση: Re: Αντιαυταρχική εκπαίδευση

    Ναι, θα μ’ ενδιέφερε αν δεν σου είναι κόπος. Ευχαριστώ.

    Κατά τη ταπεινή μου γνώμη οι στόχοι μιας γενικευμένης δημοκρατικής εκπαίδευσης θα έπρεπε να είναι τρεις:

    1. Η διαμόρφωση ελεύθερων, όσο το δυνατόν πιο ισορροπημένων, ανθρώπων με γνώσεις, κριτική ικανότητα κι υπευθυνότητα.
    2. Η καλλιέργεια ορισμένων ειδικών ταλέντων και δεξιοτήτων. Αν κάθε παιδί είναι όπως γράφτηκε ένας εν δυνάμει Ντα Βίντσι, τότε το εκπαιδευτικό σύστημα οφείλει να ενθαρρύνει αυτές τις κλίσεις παράγοντας ας πούμε 10 Πικάσσο, 15 Τέσλα, 20 Μπετόβεν και 30 Φελλίνι, για να το πω κάπως απλοϊκά και χοντροκομμένα.
    3. Η κάλυψη κοινωνικών αναγκών δια της διαπαιδαγώγησης εξειδικευμένων επιστημόνων ή εργαζομένων ανά τομέα εργασίας.

    Η αποτυχία της ακαδημαϊκής εκπαίδευσης έγκειται στον κατακερματισμό αυτών των τριών στόχων. Τίποτε δεν εμποδίζει έναν άριστο γιατρό να είναι παράλληλα φοροφυγάς και αγροίκος ή να στερείται άλλων ενδιαφερόντων πέρα από το αντικείμενό του. Το στοίχημα για την αντιαυταρχική εκπαίδευση είναι λοιπόν ο επιτυχής συνδυασμός τους.
     
  10. Flowform

    Flowform Regular Member

    Απάντηση: Αντιαυταρχική εκπαίδευση

    Κοιτα, το ενδιαφερον ειναι οτι ολες οι ερωτησεις/τοποθετησεις που γινονται ως τωρα, εχουν ηδη απαντηθει.
    Ειναι σα να εχουμε ολοι διαβασει το βιβλιο και το τελος του, και να προσπαθει ο καθενας να αγνοησει το τι πραγματικα λεει το βιβλιο και να βαλει μεσα του το δικο του περιεχομενο, πιο τραγικο, και την προσωπικη σιγουρια του για την εξελιξη και το τελος. Ο φιλος που ειπε: 'too good to be true' την εκφραζει αυτη την ταση. Δηλαδη, 'οοοοχι, δε μπορει να ειναι αυτο το τελος... βαλτε κατι πιο κακο!'.

    Γνωριζουμε οτι:
    Παροτι τα παιδια αυτα δεν ειναι υποχρεωμενα να παρακολουθησουν μαθηματα, τα αποτελεσματα σε ακαδημαικο επιπεδο ειναι θαυμασια.
    Παροτι ειναι ελευθερα να μη διαβασουν, το κανουν επειδη τα ιδια το αποφασιζουν.
    Οτι στη φαση που τα παιδια εκτεθηκαν στις 'τοξικες παγιδες' (τσιγαρο, αλκοολ, τζογος) χωρις καμια απαγορευση, δεν κολησαν, σε αντιθεση με τα παιδια των σημερινων δημοτικων εδω, οπου ενω ολα απαγορευονται, αν θες ναρκωτικα μπορεις -σε καποιες περιοχες- να τ αγορασεις εξω απο ενα σχολειο, γιατι εκει κανουν καλο τζιρο.
    Οτιτα παιδια δε γινονται εγκληματιες απο την πολυ ελευθερια που εχουν εκει.
    Τα παιδια παροτι αναλαμβανουν συλλογικες και ατομικες ευθυνες ειναι πολυ ευτυχισμενα και δεν χανουν την παιδικοτητα τους.
    Οτι τα παιδια παροτι εχουν ελευθερο ερωτα, δεν εχουν ουτε εγκυμοσυνες ουτε αφροδισια, ουτε γινονται σεξουαλικοι εγκληματιες, ουτε διαλυονται ψυχικα.
    Οτι παροτι δεν κανουν θρησκευτικα, δε γινονται ανηθικοι και κακοι ανθρωποι.
    Οτι παροτι δεν εχουν εναν ενηλικα να τους λεει τι να κανουν και να τους φερεται αυταρχικα, προσαρμοζονται μια χαρα στην αυταρχικη κοινωνια μας, αφου ειναι πολυ ικανοι να παιξουν το παιχνιδι οπως το βρισκουν.

    To χιουμορ ειναι οτι πρεπει τωρα, με τοση ενταση που ξεκινησε το νημα...  
           
     
  11. Flowform

    Flowform Regular Member

    Απάντηση: Αντιαυταρχική εκπαίδευση

    Summerhill Meeting

    Φωτογραφια απο τις αμεσοδημοκρατικες συναντησεις, και επεξηγησεις για το πως λειτουργουν.

    Αυτα. Σταματαω να γραφω για λιγο, γιατι θα φαμε παλι παρατηρηση.
     
  12. Re: Απάντηση: Αντιαυταρχική εκπαίδευση

    Δεν πειράζει elfcat , συμφωνώ εγώ μαζί σου.Παρέλειψα το σημαντικότερο το οποίο όμως πιστεύω...