Ασυμμετρία - αιτήματα και αξιώσεις

Και εσείς από πού ως πού εκπροσωπείτε όλους όσους συμμετέχουμε;

 

Α να με συγχωρείτε, αν εσείς δεν βρίσκετε προσβλητική κι απαράδεκτη την απάντηση αυτή και μάλιστα σε ένα φόρουμ δημόσιου διαλόγου, δεν θα ήθελα ποτέ να μιλήσω εκ μέρους σας. Φυσικά θα το διορθώσω. Χαίρομαι που το επισημάνατε γιατί έτσι φαίνεται και η δική σας θέση.

 

Τα όρια και οι προτιμήσεις αφορούν το ίδιο το υ και όχι το άλλο πρόσωπο. Το υ, δηλαδή, μπορεί αυτό, εκείνο και το άλλο και θέλει ή δεν θέλει αυτό, εκείνο και το άλλο. Όταν αφορούν το άλλο πρόσωπο, ότι δηλαδή το υ θέλει από το Κ αυτό, εκείνο και το άλλο είναι αξιώσεις και τότε αυτό που εντοπίζω σε αυτά που είπατε, αδιάφορο αν για σας είναι ουσία ή όχι είναι ότι η πρότασή σας είναι το υ να ζητάει και ό,τι κάτσει. Αυτό δεν αλλάζει. Αυτό για κάποιους αποκλείεται για λόγους αρχής. Υπάρχουν υποτακτικοί που θα πουν "Κυρία, Κυρία, να σας πω εγώ τι θα φοράτε στο πρώτο ραντεβού μας!" και άλλοι που δεν θα το πουν. Δείχνει διαφορές σε στάση ζωής.

Δεν το παρέλειψα. Ενδεχομένως σας διαφεύγει ότι μιλάμε για διαφορά κλίμακας και όχι ποιοτική. Η παράδοση για την οποία μιλούσε η @angel42 είναι αυτή που απαιτείται στο T/b για μια συνεδρία ή για πολλές και στο M/s για μια ζωή. Μιλάμε για το ίδιο πράγμα σε άλλη κλίμακα και αυτό που λέει η @angel42, ανεξαρτήτως ύφους, ισχύει στην πραγματική ζωή. Το επίθετο "ολοκληρωτική" απλά δεν χρειάζεται είναι για να τονίσει μια φαντασίωση ίσως. Άρα το λάθος παραμένει δικό σας, πιθανώς από κεκτημένη ταχύτητα  

 

Επιμένετε, αν και έχω μιλήσει πολύ συγκεκριμένα. Παραβλέπετε, επίσης, ότι όρια έχουν και οι Tops και μάλιστα κάποιοι έχουν και safewords. Γενικώς, νιώθω ότι βλέπετε τα πράγματα υπό το πρίσμα των δικών σας εμπειριών, χωρίς να δέχεστε ότι υπάρχουν άλλοι άνθρωποι με εμπειρίες που διαφοροποιούνται από τις δικές σας. Δεν αμφιβάλλω ότι αυτό που λέτε ισχύει για σας, για να το λέτε. Δεν μπορείτε όμως να επιμένετε ότι αυτό ισχύει για όλους. Έχω υπάρξει σε D/s, έχω υπάρξει και σε T/b. Έχω μιλήσει με άτομα πέραν του φόρουμ για εμπειρίες που δεν αναλύονται στο φόρουμ. Έχετε την άποψή σας και τις προτιμήσεις σας και καλά κάνετε. Δεν ισχύουν όμως τα ίδια για όλους και η επιμονή σας να χρησιμοποιείτε την αντίστιξη σωστό-λάθος, με κάνει να νιώθω οτι δυσκολεύεστε να αποδεχτείτε τη διαφορετικότητά μου και τη διαφορετικότητα ανθρώπων που γνωρίζω προσωπικά.

 

Οχι @Janine , όχι διαφορετικότητα, θα μπλέξεις! ...

 

Υπεκφυγές, πολύ κούνημα δαχτύλου και ολίγη γκρίζα δυσφήμιση   Ναι, είναι αλήθεια, τόλμησα να επιμείνω. Και λοιπόν;

Η παράδοση ελέγχου δεν είναι κατά την άποψή μου ή την άποψή σας ή την άποψη του οποιουδήποτε. Είναι μια κατάσταση που έχει συγκεκριμένα και αναγνωρίσιμα γενικά χαρακτηριστικά. Το ίδιο και το υ με αξιώσεις.

@underherfeet μη μου αγχώνεσαι  

 

Διαφορετικότητα πες το, μοναδικότητα πες το, όπως θες πες το, απλά το ασύμμετρο εδώ είναι ότι αυτά που θέλουμε οι άλλοι να αναγνωρίζουν σε μας, δεν τα αναγνωρίζουμε εμείς στους άλλους.
Τυχαίο?
Δεν νομίζω...
Η αξίωση λοιπόν του ενός και του άλλου, πρέπει να μάς αγγίζει?
Όχι βέβαια.
Ο καθένας θα διαχειριστεί κατά πως θέλει τις προσωπικές του σχέσεις.
Καλά θα κάνει όμως ν΄αφήσει κατά μέρος τις νουθεσίες και να αποδεχτεί ότι το ίδιο θα κάνουν και οι υπόλοιποι με βάση την κοινή, γενική και bdsmική λογική, στην οποία δεν χωρούν αφορισμοί.

 

Καλά, ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε. Δεν προτίθεμαι να λάβω την άποψή σας ως θέσφατο, όσο κι αν νομίζετε εσείς η ίδια ότι είναι.

 

Μία ερώτηση: Δεχόμαστε ότι στο T/b και στο D/s υπάρχουν κόκκινες γραμμές, ορια και αρχικα ξεκαθαρισματα ή όχι;
Άσχετα αν δεν τα βρουν στη πορεία, ή και αρχικα, εξαιτίας αυτών και άσχετα αν στην πορεία της σχέσης αλλάξουν.

 

Ναι, δεν νομίζω πως θα βρεθεί κάποιος να διαφωνήσει σε αυτό.

 

Γιατί όχι διαφορετικότητα; Τι επεισόδια έχω χάσει πάλι; Εγώ διαφορετικότητα το ήξερα.

 

υ με αξιώσεις;
Exει το υ αξιώσεις;
Tώρα αγχώθηκα!