Είναι δυνατό να υπάρξει M/s εκτός βδσμικής κοινότητας ?

Τελικά το ζητούμενο είναι η εκπλήρωση των αναγκών, το ISO, ή η προστασία -ή έστω η αίσθηση προστασίας- της αγέλης;

 

Αυτό είναι πάντα το ζητούμενο, αλλά δεν απαντάει στην meta-ερώτηση: Ποιος ο σκοπός του εν λόγω νήματος;

 

Γιατι με ενδιαφέρει η απάντηση.

Ρωτάω λοιπόν ξανά: τι σημασία έχει για τους Ms lifestylers (ανάγκη) η ύπαρξη ή όχι κοινότητας; Το ISO (μήλα και πορτοκάλια που λέτε εσείς), η προστασία της αγέλης (δεν είμαστε λίγοι, δεν είμαστε ανώμαλοι, ξέρουμε τι κάνουμε και γιατί το κάνουμε), κάποιος συνδυασμός των παραπάνω, κάτι άλλο τελείως;

 

Life stylers εννοείς τους ανθρώπους που δεν έχουν επαφή με το bdsm? Υποθέτω όχι.

Real world situations λοιπόν... εάν απαντήσεις στο ερώτημα "ποιά αντίδραση πιστεύεις ότι μπορεί να είχαν οι ιστορίες που γράφεις κατά καιρούς στο φόρουμ από κάποιον που όταν του αναφέρεις bdsm σου απαντάει μπιτιτί;"

Ίσως τότε καταλάβεις και το νόημα του νήματος.

 

Δεν αμφιβάλλω, αλλά αυτό μπορεί να απαντάει στην αναγκαιότητα ύπαρξης κοινότητας και όχι στην ερώτηση του νήματος το οποίο έχει τίτλο "Είναι δυνατό να υπάρξει M/s εκτός βδσμικής κοινότητας ?

Η απάντηση για μένα είναι τόσο προφανής όσο και καταφατική: Ναι, πρώτα άρχισαν κάποιοι να ασκούν το M/s και μετά σκέφτηκαν να κάνουν κοινότητα.

Γιατί να κάνουν κοινότητα; Για πολλούς και διάφορους λόγους:

• Ανταλλαγή απόψεων και εμπειριών
• Εύρεση like minded people

Τι ακριβώς πραγματευόμαστε; Αν υπάρχει ανάγκη ύπαρξης κοινότητας; Ποιος είναι ο σκοπός της; Αν μπορεί να υπάρξει M/s χωρίς να υπάρχει κοινή κατανόηση και κοινή συμφωνία στο τι ποιεί M/s? Τι;

Για τους λόγους που ανέφερα παραπάνω.

 

@MasterJp με αδικείτε: αν ήθελα να τρολλάρω, με ξέρετε πολλά χρόνια, το κάνω με πολύ πιο λεπτό τρόπο.

Η ερώτηση είναι ειλικρινής: Τι πραγματευόμαστε, αν μπορεί να υπάρξει M/s εκτός BDSM κοινότητας ή αν είναι αναγκαία η ύπαρξη κοινότητας για να οριστεί τι είναι M/s;

Αναγκαία βλέπω την ύπαρξη κοινότητας μόνο για τους λόγους που ανέφερα:

• Εύρεση like minded people (αυτό που ονομάσατε μήλα vs πορτοκάλια και αυτό που εννοούσα γράφοντας ISO)
• Ανταλλαγή απόψεων/εμπειριών με ανθρώπους που μπορούν να μας καταλάβουν. (κοινώς να μπορούμε να ανοιχτούμε με ασφάλεια, αυτό που αναφέρω ως προστασία αγέλης)
• Αίσθηση προστασίας από τη γνώση ότι υπάρχουν και άλλοι σαν κι εμάς (και αυτό δεν είναι προστασία, είναι *αίσθηση* προστασίας)

Γιατί για μένα η εκπλήρωση των αναγκών (ήτοι Ms lifestyle) ούτε απαιτεί, ούτε εξαρτάται από, ύπαρξη κοινότητας. Πρώτα ικανοποιούμε την ανάγκη και μετά ψάχνουμε αν υπάρχουν κι άλλοι σαν κι εμάς, εκτός και αν είναι *αδύνατο* να το κάνουμε μόνοι μας και χωρίς πιο ισχυρή υποστήριξη, κάτι που στην περίπτωση του Ms δεν ισχύει.

 

Ο, όντως ασυνήθιστα για τον γράφοντα, σαφής ορισμός, παρουσιάζει μία μείζονα έλλειψη, η οποία μάλιστα, υφισταμένη ούσα, αποσαθρώνει τα θεμέλια του M/s.
"Κοινότητα", δεν είναι και δεν μπορεί να είναι το απλό άθροισμα ανθρώπων που ζουν σε δεδομένο περιβάλλον στο οποίο αλληλεπιδρούν στο σύνολό τους, αλλά οι άνθρωποι αυτοί υποχρεούνται να παραχωρήσουν τμήμα της κυριαρχίας τους στην ίδια την κοινότητα, ως αυτή προσωποποιείται στους ηγήτορές της.
Άλλως δεν είναι παρά ένα τυχαίο συνονθύλευμα, το οποίο περιστασιακά εμφανίζει την εξωτερική και μόνο μορφή της κοινότητας.

Γελάω και μόνο που το γράφω, αλλά ο πλησιέστερος ορισμός που δύναμαι να σκεφθώ, όταν μιλάμε για M/s και "κοινότητα", είναι Συνεργαζόμενα Βασίλεια (ποτέ δεν υπήρξα καλός στο marketing!!!).
Δεν δύναμαι να νοήσω Μ. ο οποίος να παραχωρεί τμήμα της Κυριαρχίας του σε έτερο, ώστε να υπάρξει, κυριολεκτική, κοινότητα.
Υπό αυτούς τους ορισμούς, το M/s δεν δύναται να υπάρξει εντός κατά κυριολεξία κοινότητος.
Δύναται όμως να ανθίσει ταχύτερα, ευκολότερα, ενίοτε δε και πλέον εύμορφα, εντός ομάδας ανθρώπων που αλληλεπιδρούν έχοντας 2 θεμέλια.
Κοινή ή πιο ορθά όμοια κατανόηση όρων.
Κερδισμένο σεβασμό.

 

Αυτό που κάνατε quote δεν ήταν ολόκληρη η απάντησή μου:

Μια χαρά το καταλαβαίνω, άλλωστε όλη αυτή η συζήτηση σε BDSM forum γίνεται:

Ωστόσο το ερώτημα που τέθηκε στο νήμα δεν είναι αν είναι επιθυμητή και/ή εφικτή η ύπαρξης BDSM κοινότητας αλλά αν είναι εφικτό να υπάρξει M/s εκτός BDSM κοινότητας, το οποίο απάντησα προ διετίας.

Εν κατακλείδι: Αν θέλουμε να μοιραζόμαστε εμπειρίες, αν θέλουμε να βρίσκουμε like minded people, αν θέλουμε να το φιλοσοφούμε χωρίς να μας θεωρούν "περίεργους" μια χαρά κάνει η κοινότητα. Αν είναι να το ζήσεις, αν το έχεις πραγματικά ανάγκη, η ύπαρξη κοινότητας, επιθυμητή ή όχι, δεν είναι συνθήκη sine qua non.