Ελιτιστές M/D;

ελιτιστής είναι μαλλον αυτος που τοποθετεί τον εαυτό του σε μια τάξη εκλεκτών ανεξαρτητως μορφης και επιδιωκει να συμπεριφερεται και να οριοθετείται συμφωνα με τις νορμες αυτης της ταξης...

μπορει να εχει να κανει με υψηλο μορφωτικο επιπεδο, με πολιτική θέση, με οικονομική ισχύ ή με την ομάδα ποδοσφαίρου.

οποτε απο τη φυση του ο ελιτισμος ειναι κατι ασαφες και καθοριζεται απο τα ιδια τα υποκειμενα και το περιβάλλον τους. Δυο άνθρωποι μπορουν να θεωρουν οτι ανηκουν στην ιδια ελιτ για τον εαυτο τους και ταυτοχρονα να αρνουνται αυτη την ιδιοτητα ο ενας για τον αλλο.

 

Απάντηση: Ελιτιστές M/D;

Σας ευχαριστώ για τις ερμηνείες και χαίρομαι(!) για την πολυδιάσταση του όρου,όσο και αν υπάρχουν συνιστώσες.Τώρα..Στο θέμα μας.Εάν τοποθετείτε τον όρο αυτό μέσα στο BDSM,ποια θέση του δίνετε και πως μπορείτε να τον σχετίσετε;Ακόμα και η περιγραφή μέσω εικόνας(λεκτικά),θα ήταν χρήσιμη..

 

Η δική μου ερμηνεία του ελιτιστή είναι πολύ κοντά σ' αυτή του σνομπ.

Αν είσαι καλός, (δεν το εννοώ ασφαλώς με την έννοια της καλοσύνης) αν είσαι πολύ καλός, και το ξέρεις, δεν χρειάζεται να το κάνεις θέμα. Ξέρεις πως είναι δεδομένο. (Αν δεν το ξέρεις, αν δεν είσαι, προσπαθείς να το αποδείξεις. Στον εαυτό σου και στους άλλους.) Αν είσαι καλός, δεν χρειάζεσαι διαφήμιση και αυτοδιαφήμιση, δεν χρειάζεσαι διαχωριστικές γραμμές και το να ανήκεις με το ζόρι σε κλειστές κάστες. Δεν χρειάζεται να διαθέτεις ειδικά σύμβολα κύρους και στάτους, ειδική ενδυμασία, ακριβό αμάξι, "ψαγμένα" έπιπλα, έργα τέχνης για να δείχνεις στους φίλους λέγοντας πόσο τ' αγόρασες, γκόμενα ή γκόμενο να επιδεικνύεις στους φίλους, βίλα με πισίνα, ή οτιδήποτε άλλο ανάλογο. ΕΙΣΑΙ, δεν έχεις.



Ο ελιτισμός είναι κληρονομιά της φεουδαρχικής εποχής που ο αριστοκράτης ξεχώριζε από το πόπολο. Σήμερα, την εποχή της …ισότητας και των ίσων ευκαιριών (λολ), ξεχωρίζει από το κλαμπ που παίζει τένις ή που συχνάζει, το πανάκριβο κινητό, τα σινιέ -- σούπερ ουάου -- παπούτσια, τους χαϊκλασάτους μούρηδες που συναγελάζεται, αλλά πάνω απ' όλα από το σφιχτοκώλικο ύφος. Αν ο σημερινός ή η σημερινή κυρίαρχος ξεχωρίζει από τα αντικείμενα που κατέχει και το επιτηδευμένο ύφος που φοράει, μιμείται μάλλον την αριστοκρατία του απώτερου παρελθόντος. Έστω και με νέα σύμβολα.



Αν ο πιο ισχυρός χαρακτήρας, ο πιο έξυπνος, καλλιεργημένος, βαθιά μορφωμένος, συναισθηματικά ευφυής, αυτοκυριαρχούμενος, κλπ., κλπ. δουλέψει στην οικοδομή για ένα μήνα, με φόρμα, παλιοπάπουτσα και γεμάτος σκόνη, θα πάψει αυτόματα να είναι ανώτερος άνθρωπος; Θα μπορεί ή όχι να κυριαρχεί στους γύρω του όπου χρειαστεί;


Αν η θεατρικότητα αποτελεί στοιχείο χαρακτήρα και παράγοντα περαιτέρω ψυχαγωγίας σε bdsm session, γιατί όχι; Απ' ότι διαβάζω εδώ και διαπιστώνω γενικά, ο φετιχισμός και τα role-play αρέσουν σε πολλούς.


Τελικά όμως ούτε τα ρούχα, ούτε η υφάρα δεν κάνουν τον παπά. Από μόνα τους, τα σύμβολα δεν θα κρατήσουν για πολύ. Θα παραμείνει η προσποίηση του/της σνομπ -- για όσους τη μασάνε φυσικά, καλή τους χώνεψη.



​

 

Re: Απάντηση: Re: Ελιτιστές M/D;

Η Κυριαρχική ιδιοσγκρασία κινείται μεθοδευμένα, προς έναν απώτερο σκοπό/ στόχο. Επιθυμεί την δυνατόν λιγότερη παρέκκλιση από εξωτερικούς παράγοντες (όχλος), συνεπώς

σίγουρα το δεύτερο, το πρώτο εξαρτάται από το τι επιδιώκει. Ο Dom επιλέγει το έμψυχο υλικό που τον πλαισιώνει να είναι αντάξιο του ύψους και της ποιότητας του στόχου αυτού, ανάλογα τις απαιτήσεις του (όπως πνευματικό/ διανοητικό/ μορφωτικό επίπεδο).
Τέλος, κάποιος που θεωρεί τον εαυτό του υψηλά ταγμένο, δεν καταδέχεται να "παίζει στην λάσπη"... και η φράση αυτή δεν έχει ίχνος έπαρσης.

Υ.Γ. Ο ελιτισμός με την έννοια της ταξικής διαφοράς έχει εκλείψει από την εποχή της μεταπολίτευσης (τουλάχιστον για τα Ελληνικά δεδομένα). Αναζητήστε αλλού την έννοια της "ελίτ".

Υ.Γ.2 Είναι πάντα ευχάριστο να βλέπεις οικείες Προσωπικότητες να επανέρχονται με διάθεση σαν αυτήν. Welcome back Κοπέλι.  

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ελιτιστές M/D;

Και με ποιο κριτήριο διαφοροποιείς τους εξωτερικούς παράγοντες;Ποιοι είναι οι εξωτερικοί παράγοντες δηλαδή;Είναι υλικοί ή εγκεφαλικοί;Και οι υλικοι παράγοντες είναι απαραίτητοι εφόσον μπορούν να εκπληρώσουν φαντασιώσεις και οι εγκεφαλικοί να αποτελούν πηγή διέγερσης..Μπορείς να μου το διευκρινίσεις πληζ;

Βασικά δεν το πιασα αυτό..Μου γεννάται το ερώτημα του ποιες διαστάσεις διαμορφώνουν μία καλή συνεδρία με ότι αυτή συνεπάγεται..

Η λέξη ελιτισμός επιδέχεται διαφόρων ερμηνειών.Αυτό ζήτησα ο δόλιος.Να ξεφύγουμε από την ταξική ερμηνεία(που δεν είναι και η απόλυτη,εφόσον δεν είναι επίσημη ελληνική λέξη αλλά έμμεσο λεκτικό δάνειο) .Πχ όταν μου λένε να πάω για κάμπινγκ λέω πως παραείμαι ελιτιστής για να τσουβαλιάζομαι σε σκηνές.Θέλω βεράντα,κρεβάτι και λεκάνη.Αυτό δε με καθιστά άνθρωπο ανώτερης οικονομικής τάξης;Όλοι μια λεκάνη δε θέλουμε;;Ε;

Αμοιβαία τα αισθήματα και το ξέρεις.Αυτό το Π ειδικά με τόνωσε!Έτσι ..να σκάνε μερικές ,μερικές που θα φτύνουν τον πασατέμπο στην οθόνη τώρα(πάντα αστεϊζομαι εεεεεεεε!!)

Το δικό μου Υ.Σ. Ευχαριστώ που έβαλες το θέμα στη ροή που του αρμόζει ; )

 

Αν δεν δούμε την ελίτ με την βεβαρημένη έννοια της κάστας των σνομπ, ούτε ως συμβολικά ντυμένους "Κ" και "υ" με σύμβολα κύρους και ύφους, υπάρχει ήδη μια εκπεφρασμένη άποψη στο θέμα στο νήμα "ΨΩΜΙ - ΠΑΙΔΕΙΑ - S/m..!". Τη βρίσκω αρκετά τεκμηριωμένη και ενδιαφέρουσα. (Τα bold δικά μου.)

​

 

να όμως που εγώ γνωρίζω ελιτιστές με αντίστροφη κατάταξη από το τελός ..!

 

Απάντηση: Re: Ελιτιστές M/D;

Δηλαδή;

 

Δεδομένου πως η εξάλειψη στοιχείων egalitarianismus από το θεσμικό πλαίσιο διάρθρωσης της κοινωνίας θα δυσχέραινε περαιτέρω τη θέση των περισσότερων εξ υμών, θαρρώ πρέπει να προσεγγίζετε το όλο ζήτημα από διαφορετική αφετηρία.

 

Απάντηση: Re: Ελιτιστές M/D;

Όπως;

 

Οι εξωτερικοί παράγοντες που αναφέρω είναι το ανθρώπινο δυναμικό που απαρτίζει τον κοινωνικό περίγυρο που επιλέγει κάποιος. Το κριτήριο είναι πάντα αυστηρά καθορισμένο βάσει του αντικειμενικού σκοπού του Dom. Με πιο απλά λόγια, απαντώντας στην παρακάτω ερώτησή σου,

εάν ο αντικειμενικός σκοπός είναι η απόλαυση των συνεδριών του, δεν τίθεται ζήτημα "ελιτισμού", αλλά επιλογής των ατόμων που θα μετέχουν στην συνεδρία, ώστε να του προσφέρουν την δυνατόν μεγαλύτερη ικανοποίηση. Εαν πάλι στόχος του είναι κάτι διαρκέστερο της συνεδρίας (πχ lifestyle), τότε οι επιλογές του περί των γύρω του καθορίζονται από το μοντέλο που έχει ως ιδανικό. Last but not least, εάν εξετάζουμε την κοινωνικότητα του Dom, ο ελιτισμός λειτουργεί ως μέσο προς την κατάκτηση της θέσης που επιθυμεί. Είναι η δικλείδα ασφαλείας του, διαχωρίζοντας την θέση του από κοινωνικές ομάδες που θα του προσέφεραν μόνο εκτροπή της προσοχής του, απομακρύνοντάς τον από τον αντικειμενικό του στόχο. Έτσι, θεωρώ πως ο Dom είναι σχεδόν πάντα κοινωνικά επιλεκτικός, χωρίς να αποκλείει να ενστερνιστεί ελιτιστική συμπεριφορά.

Οι επιθυμίες δεν καθιστούν κάποιον απαραίτητα σε μια κάστα, η δυνατότητα ή η αδυναμία προσαρμογής του (ακόμα και ηθελημένα) όμως τον χαρακτιρίζουν εκ του αποτελέσματος... εφόσον μπορεί να το στηρίξει ο ίδιος. Ο παράγοντας που κατατάσσει κάποιον είναι το ποιοτικό μέγεθος του προσωπκού του οράματος (με ποια κριτήρια άραγε; ) και η μη επιτειδευμένη (αυθόρμητα συμβατή με τον ίδιο) μεθοδολογία που ακολουθεί προς την πραγματοποίησή του.