Επιτέλους!

Αφήνω όλα τα άλλα γιατί θα γράφω μέχρι μεθαύριο και θα σχολιάσω μόνο για το παραπάνω.
Πριν πω ο,τιδήποτε άλλο όμως, να σου επιστήσω την προσοχή στο γεγονός ότι, απ' όσα διάβασα εγώ τουλάχιστον, η πλειοψηφία μίλησε με ενδιαφέρον στον doulos. Το πιό εύκολο για να φανούμε "ανοιχτόμυαλοι" και μεγάλοι bdsmάδες θα ήταν να πούμε "μπράβο καμάρι μου, πολύ καλά κάνεις και εις ανώτερα". Με χαρά μου όμως βλέπω ότι ο κόσμος εδώ μέσα είναι πρώτα απ' όλα άνθρωποι που δεν θα κοιτάξουν να ψευτοκολακέψουν κάποιον για να αυτοεπιδειχτούν, αλλά ίσα ίσα θα μιλήσουν με ειλικρινές ενδιαφέρον ακόμη και ως cyber περσόνες προς άλλες cyber περσόνες.
Το φόρουμ μπορεί να προτάσει την εκπλήρωση φαντασιών κ.τ.λ., αλλά δεν είδα πουθενά τον doulos να λέει ότι η φαντασίωση του ήταν να κάνει "σχέση" με επαγγελματία. Ναι πέρασε καλά και μπράβο του και χαιρόμαστε όλοι, είμαι σίγουρη, γι' αυτό το part. Θα χαιρόμασταν όμως ακόμη περισσότερο, αν μας είχε εξαρχής περιγράψει κάτι του στυλ: "... και που λέτε, εκεί που δεν το περίμενα, αυτή η κοπέλα, αυτό το τέλειο πλάσμα που έτυχε να γνωρίσω προ ημερών, μου έπιασε το κεφάλι και μου το έσπρωξε προς τα πόδια της... Πέρασα εκεί κάτω την επόμενη μία ώρα, ενώ αυτή έβαφε τα νύχια της και μετά διάβαζε εφημερίδα. Ήταν η δεύτερη φορά που βρισκόμασταν και ντρεπόμουν λίγο να πάω στο σπίτι της αλλά τελικά έκανε την φαντασίωση μου πραγματικότητα. Μετά σηκωθήκαμε και οι δύο, με οδήγησε στην κουζίνα, με φίλησε, μου είπε ότι πεινάει και, αφού μου έδειξε πού θα βρω τα υλικά, μου ζήτησε να της μαγειρέψω ντολμαδάκια. Αυτή πήγε μέσα και έκανε δουλειά στον υπολογιστή. Εγώ, για να την ευχαριστήσω, αφού έβαλα τα ντολμαδάκια να γίνονται, έκανα γενική καθαριότητα στο σπίτι. Μετά φάγαμε, είδαμε λίγη τηλεόραση και αφού αυτή με έβαλε να γλύψω όλα της τα παπούτσια ως τιμωρία που δεν καθάρισα καλά το μπάνιο, πήγαμε για ύπνο, αυτή στο κρεββάτι κι εγώ στα πόδια της. Ανυπομονώ να ξυπνήσω αύριο για να ξαναζήσω μια μέρα τόσο τέλεια όσο η σημερινή!"
Μην μπερδεύεις λοιπόν το ειλικρινές ενδιαφέρον με καθωσπρεπισμό. Προσωπικά, ακριβώς τα ίδια θα έλεγα σε κάποιον που είχε την οποιαδήποτε φαντασίωση (ακόμη και vanilla) αλλά χρειάστηκε να πληρώσει για να την πραγματοποιήσει (εκτός της περίπτωσης που η πληρωμή ήταν μέρος της φαντασίωσης). Συμφωνώ απόλυτα με αυτά που είπε ο Konstantinos παραπάνω.
Και αυτοί που δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα τί πρέπει να κάνουν δηλαδή; Να αφήσουν τις φαντασιώσεις τους ανεκπλήρωτες (αν πάμε με την λογική ότι εκπληρώνονται μόνο κατόπιν πληρωμής) ή να πεινάσουν για να τις εκπληρώσουν;
Αν πραγματικά θέλουμε να γίνει το bdsm αποδεκτό κοινωνικά, τότε πρέπει να πασχίζουμε για το ακριβώς αντίθετο από αυτά που περιγράφεις εσύ, μιας και προς το παρόν είναι συνδεδεμένο με τους επαγγελματίες, οι οποίοι στον vanilla κόσμο χαρακτηρίζονται ως ανωμαλία (όποιος πάει στις πουτάνες είναι ανώμαλος κ.τ.λ.). Αν και όταν βγει προς τα έξω η ιδέα ότι βdsm δεν είναι μόνο να πας σε μία Mistress, να τα σκάσεις και να κάνεις session (όπως θα πήγαινε ένας vanilla σε μια escort) αλλά ότι μπορείς να έχεις και lifestyle σχέση με κάποια, άνευ πληρωμής και να εκπληρώνεις εκεί όλες σου αυτές τις ιδιαίτερες ανάγκες με ένα ομοϊδεάτη άτομο (ξανά όπως οι vanilla), τότε ίσως σταματήσει να θεωρείται κάτι ξένο/διαφορετικό/κατακριτέο.

 

Δεν μπορούμε να μη σημειώνουμε τις πράξεις οι οποίες μας καθιστούν αναξιοπρεπείς κι επιπλέον οι ίδιες αυτές πράξεις δημιουργούν σε πολλές/ους λανθασμένα πρότυπα
(ίσως, άλλο που δε ’θέλαν βέβαια).

Ανοιχτόμυαλοι να είμαστε, ναι.
Να γνωρίζουμε όμως και τι δικαιούμαστε σαν πολιτισμένοι άνθρωποι και τι όχι από μια ερωτική υποτίθεται σχέση. Πότε πρέπει να πληρώνουμε και πότε όχι. Εκτός από φαντασιώσεις (ανεκπλήρωτες ή όχι) έχουμε και άλλα στοιχεία που συνθέτουν την αξιοπρέπεια και το χαρακτήρα μας. Δεν είναι όλα προς πώληση και αγορά.

Το να καταστήσουμε τις ερωτικές σχέσεις, εμπορικές (και δεν μιλάω για Pro-Domming) είναι για μένα ό,τι χειρότερο μπορεί να κάνει κάποιος για τον εαυτό του. Είναι δικαίωμά του βέβαια, αλλά δε μπορούμε να το επικροτούμε...

 

Εχω πραγματικά πάθει shock από τις αντιδράσεις...προσπαθώ ούτως η άλλως να συνηθήσω στο Ελληνικό κλίμα, αλλά διαρκώς κάτι γίνεται και συνειδητοποιώ ότι Είμαι σε άλλο (και από άλλο) κόσμο...Πρίν φωνάξετε όμως να εξηγήσω οτι αυτό δέν είναι προσβλητικό για την Ελλάδα. Υπάρχει όμως μια διαφορά νοοτροπίας που κάποιες φορές ειναί τεράστια.

doulos, συγχαρητήρια που βρήκες κάτι που σε γεμίζει πραγματικά. Ευχαριστήσου από τις εμπειρίες σου, ζήσε τις στο έπακρο και μάθε απο αυτές. Είχα και Εγώ για αρκετά μεγάλο διάστημα κάποιον maid, δέν με πλήρωνε, δέν τον πλήρωνα, αλλά αυτό δέ λέει τίποτα για τη δική σου περίπτωση.

Δέν είμαι Pro Domme και δέν επιθυμώ καθόλου να γίνω. Δέν Με εκφράζει, δέν είναι για Εμένα. Χρήματα δέχομαι μόνο για staged Fetish shows όπου Είμαι Performer και workshops (με άλλα λόγια μαθήματα BDSM τεχνικών). Μέχρι πρότεινος είχα δικό Μου BDSM - Fetish Club στη Γλασκώβη (μαζί με μία υπέροχη ομάδα), και έχω δουλέψει ως Dungeon Mistress και House Domme σε πολλά clubs της Βρεττανίας. Ετσι έχω συναντήσει πολλές γυναίκες Pro Dommes, Pro subs, αλλά και πολλούς εκπληκτικούς άνδρες Pro Doms. Οι Pro subs που γνωρίζω προσωπικά είναι άνδρες και γυναίκες.

Γιατί ήσαστε τόσο εναντίον τους? Δέν είμαι υπέρ αλλά ούτε και κατά τους. Τους εχω απο την αρχή δεχθεί σαν κομμάτι του χώρου, και ναί είναι κομμάτι του χώρου παγκοσμιως... Δέν θα υπήρχαν εάν δέν υπήρχε η ανάγκη, η ζήτηση για αυτούς. Επίσης, πολλοί ξεχνάτε και κάτι πολύ κύριο. Πάρα πολλοί subs, και επαναλαμβάνω, γυναίκες και άνδρες, γουστάρουν το να πληρώσουν Μία/Εναν Pro. Απο όσο έχω μιλήσει με subs για αυτό το θέμα, έχω ακούσει ότι για κάποιους είναι ικανοποίηση ενοχικών συναισθηματων. Για κάποιυς άλλους, είναι απλώς ανάγκη. Μήν τα βάζετε όλα και όλους στην ίδια κατηγορία, οι άνθρωποι ήμαστε πολύ πιο πολύπλοκοι απο χαζές και επιπόλαιες ετικέτες.

Ναί, πολλές και πολλοί Pros το κάνουν για τα λεφτά και μόνο. Πολλοί όμως δέν έχουν αυτό σαν κίνητρο. Εχω πολλούς και πολύ καλούς φίλους που είναι Pro και δέν έχουν καμία απολύτως σχέση με το profile που κάποιοι πάνε να δημιουργήσουν.

Κάτι τελευταίο. Θα παρακαλούσα, ώς μέλος αυτού του community, να μή ξαναθιγεί θέμα αξιοπρέπειας. Είμαστε όλοι εδώ για διαφορετικούς λόγους, αλλά έχουμε κάτι κοινό - τη διαφορετικότητα στη σεξουαλική Μ/μας προτίμηση. Δεν επιτρέπεται σε κανέναν να καταφύγει σε προσωπικούς χαρακτηρισμούς (βλ. βλάκας!) και να σχολιάσει τις προτιμήσεις κανενός.

Vanda.

 

Αγαπητέ Lost Boy,
μου είσαι εξαιρετικά συμπαθής και το γνωρίζεις. Αλλά να θέσω μια αφελή ερώτηση: Με ποιο δικαίωμα θεωρείς ως "αναξιοπρεπή" έναν άνθρωπο ο οποίος επιχείρησε να ικανοποιήσει (όπως κι αν το έκανε αυτό) την όποια φαντασίωση του; Και για ποιο λόγο είναι "αναξιοπρεπής"; Επειδή πλήρωσε; Μιλάμε σοβαρά, ρε παιδιά;
Εγώ θα ξαναθέσω το ερώτημα: Πόσοι εκ των "αξιοπρεπών" αυτού του χώρου που έχετε λιώσει πάνω από τα πληκτρολόγια με τα εκατοντάδες posts, ΕΧΕΤΕ ΚΑΝΕΙ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΝΑ SESSION ΣΤΗ ΖΩΗ ΣΑΣ; ΠΟΣΟΙ;

Είναι θέμα οπτικής γωνίας, Demoness. Δυσκολεύομαι να δω το "ενδιαφέρον" σε χαρακτηρισμούς τύπου "ηλίθιε" και αστειάκια περί ξενοδοχείων.......

Η ανάδειξη σε αυτό το φόρουμ δεν έγινε ποτέ με κολακείες ή έστω με ανεκτικότητα παρά μόνο με καυγάδες και συγκεκαλυμμένο θάψιμο. Άλλωστε τα κακά νέα και οι κραυγές πουλάνε πάντα περισσότερο από τα καλά.

Για το συγκεκριμένο θέμα, θα σε παραπέμψω στις αντιδράσεις που προκάλεσε η "φανταστική ιστορία" του frendy. Και μιλάμε για φανταστική ιστορία, έτσι;

Ναι, θα ήταν πολύ όμορφο να μπορούμε να ικανοποιούμε τις επιθυμίες και τις φαντασιώσεις μας με έναν δικό μας άνθρωπο για τον οποίο τρέφουμε πραγματικά αισθήματα και όχι επί πληρωμή. Αν όμως θέλουμε να μιλήσουμε με ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ, το ερώτημα που υπάρχει είναι πολύ απλό: Γιατί υπάρχουν τόσες χιλιάδες επαγγελματίες παγκοσμίως (και σε χώρες που -το ξαναλέω- υποτίθεται ότι είναι πιο προχωρημένες στο BDSM); Μήπως ξέρουν εκεί πέρα κάτι που εμείς αγνοούμε; Ή εμείς είμαστε τα σαίνια και εκείνοι οι Κουτόφραγκοι;

Θα σου απαντήσω με μια ερώτηση; Πιστεύεις ότι όσος κόσμος δεν έχει κάνει ούτε 1 session, δεν το έχει κάνει λόγω οικονομικής ανέχειας; Ή μήπως γιατί μας βολεύει να καθόμαστε πίσω από ένα μονιτορ και να πουλάμε τζάμπα μούρη, χωρίς να κινδυνεύουμε να εκτεθούμε;

Ελπίζω η παρερμηνεία των λόγων μου να μην γίνεται εσκεμμένα.....Αυτό που λέω σε όλους είναι απλό: ΖΗΣΤΕ ΤΙΣ ΦΑΝΤΑΣΙΩΣΕΙΣ ΣΑΣ, ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΓΙΑ ΜΙΑ ΦΟΡΑ. ΓΙΑ ΝΑ ΔΕΙΤΕ ΑΝ ΣΑΣ ΑΡΕΣΟΥΝ, ΓΙΑ ΝΑ ΤΙΣ ΑΠΟΜΥΘΟΠΟΙΗΣΕΤΕ, ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΖΗΣΕΤΕ ΜΕ ΤΗΝ ΕΝΟΧΗ ΚΑΙ ΤΟ ΒΑΡΟΣ ΤΟΥ ΟΤΙ ΔΕΝ ΤΙΣ ΕΚΠΛΗΡΩΣΑΤΕ. ΑΝ ΜΠΟΡΕΣΕΤΕ ΝΑ ΤΙΣ ΖΗΣΕΤΕ ΜΕ ΕΝΑΝ ΔΙΚΟ ΣΑΣ ΑΝΘΡΩΠΟ, ΤΟΣΟ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ. ΑΝ ΟΜΩΣ, ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΦΙΚΤΟ (και για πολύ κόσμο δεν είναι), ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΤΕ ΝΑ ΤΙΣ ΔΟΚΙΜΑΣΕΤΕ ΜΕ ΟΠΟΙΟΝ ΑΛΛΟ ΤΡΟΠΟ ΜΠΟΡΕΙΤΕ. ΜΕ ΠΛΗΡΩΜΗ; ΜΕ ΠΛΗΡΩΜΗ. ΑΛΛΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΤΕ, ΠΑΝΑΘΕΜΑ ΜΕ!!! ΚΑΙ ΜΗΝ ΚΡΙΝΕΤΕ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΤΟ ΔΟΚΙΜΑΖΟΥΝ, ΜΕ ΟΠΟΙΟΝ ΤΡΟΠΟ ΚΙ ΑΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΥΤΟ. ΔΙΟΤΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΒΗΜΑ ΠΙΟ ΜΠΡΟΣΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΛΕΙΟΨΗΦΕΙΑ ΤΩΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΩΝ ΜΕΛΩΝ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΦΟΡΟΥΜ (sad, but true...)

 

Θα σταθώ και πάλι μόνο στο τελευταίο για να μη "μπλεχτούμε" μέσα στα πολλά ...  
Σαφώς και δεν παρερμήνευσα εσκεμένα τα λεγόμενα σου και ζητώ συγγνώμη αν δεν κατάλαβα καλά τί εννοούσες. Ίσως θα πρέπει απλά να συμφωνήσουμε στο να διαφωνούμε...
Όταν εσύ είχες ανέβει Λονδίνο και πλήρωσες για session σε κάποια Κυρία για την οποία είχες ακούσει από πριν, αν θυμάσαι καλά, δεν σε κατηγόρησε κανείς. Ίσα ίσα που όλοι χαρήκαμε με το γεγονός ότι πέρασες καλά με όλα όσα έκανες κατά την επίσκεψη σου. Εκτός από το session επί πληρωμή, αν θυμάμαι καλά, είχες εμπειρία και με κάτι άλλο (στο cafe) το οποίο ήταν απρόοπτο και απ' ότι είχες πει ήταν αν όχι πιό ευχάριστο, σίγουρα διαφορετικό από την άλλη εμπειρία. Δεν είναι εκεί το θέμα όμως.
Ο doulos, ξαναλέω, δεν ανέφερε ότι ήταν φαντασίωση του να κάνει σχέση sessions με επαγγελματία. Άλλο να πάει μία φορά για να εκπληρώσει την φαντασίωση του και να δει τί στο καλό είναι αυτό (και να συνεχίσει να πηγαίνει μιά στο τόσο αν του αρέσει πια τόσο πολύ ή αν, αφού το έχει ψάξει, δεν μπορεί να βρει άνευ πληρωμής) κι άλλο να κόβει μισθό για να ικανοποιεί τις ανάγκες του στο τομέα αυτό. Αν κάποιος ήταν 20 χρονών (vanilla) και δεν είχε πάει με γυναίκα, θα του έλεγες να πάει με επαγγελματία για πρώτη φορά "για να δει πώς είναι"; Κι αν ναι, θα του έλεγες να συνεχίσει να πηγαίνει 4 φορές το μήνα όπως κάνει ο doulos ή θα τον προέτρεπες να βρει μια κοπελίτσα, όχι μόνο για το σεξουαλικό της υπόθεσης, αλλά και για όλα τα άλλα που όσα και να πληρώσει σε μία επαγγελματία, δεν θα καταφέρει ποτέ να πάρει από αυτή; Αν και δεν είμαι άντρας, ξέρω ότι πολλοί έχουν πάει με επαγγελματία την πρώτη τους φορά. Το θέμα δεν είναι η μία/πρώτη φορά όμως, αλλά το μετά/η συνέχεια...  

 

Αγαπητή Demoness,
πρώτα από όλα να σε ευχαριστήσω για το εξαιρετικό επίπεδο της συζήτησης μας. Αποτελεί ιδιαίτερα ευχάριστη εμπειρία. Στο θέμα μας τώρα:
Όπως ανέφερα και παραπάνω, θα ήταν υπέρχοχο και ιδεατό να μπορούμε να ζήσουμε τις φαντασιώσεις μας με δικούς μας ανθρώπους. Δυστυχώς όμως, αυτό δεν αποτελεί τον κανόνα αλλα την (πολύ σπάνια) εξαίρεση, τόσο στην Ελλάδα όσο και στο εξωτερικό. Οι λόγοι; Χιλιάδες....Ενοχές, φοβίες, η σκέψη ότι "δεν θέλω τη βία που ζώ έξω (δουλειά, υποχρεώσεις.....) να την μεταφέρω στο σπίτι μου" και δεν συμμαζεύεται. Στην Ελλάδα, έχουμε ένα πρόβλημα παραπάνω. Εϊμαστε (αντικειμενικά) πίσω σε σχέση με το εξωτερικό σε χώρους, σε εμπειρίες, σε οργάνωση. Καλούμαστε λοιπόν να ξεκινήσουμε από το να έχουμε κάποιες πραγματικές εμπειρίες. Ας μην κρίνουμε λοιπόν αρνητικά τους ανθρώπους που προσπαθούν να έχουν αυτές τις πραγματικές εμπειρίες, όποιες κι αν είναι αυτές και όπως εκπληρώνονται.
Και κάτι άλλο: Φοβούμαι ότι έχουμε εγκλωβιστεί σε στερεότυπα σχετικά με το ποιές είναι οι αποδεκτές ή μη αποδεκτές σχέσεις στο BDSM. Στο Λονδίνο, και συγκεκριμένα στο Coffee, Cake and Kink, μεταξύ των παρευρισκομένων στη συγκέντρωση ήταν και μια pro-domme με τον σκλάβο της. Μπορεί να ήταν ο αποκλειστικός της σκλάβος, ή μπορεί να έχει και άλλους. (Δεν ξέρω, για να σου πω την αλήθεια). Φοβούμαι ότι με τα μέτρα που έχουν επικρατήσει στην Ελλάδα, ο άνθρωπος αυτός θα θεωρούνταν fake ή η συγκεκριμένη domme απατεώνισσα. Κάνω λάθος στη σκέψη μου και αν ναι, γιατί; Ή επίσης, πώς κρίνεις το γεγονός ότι πολλές pro-dommes (όπως η Louise με την οποία έγινε ό,τι έγινε στο cafe) κάνουν life counseling στους σκλάβους-πελάτες τους, ξεφεύγουν δηλαδή κατά πολύ από τα στενά όρια ενός τυπικού session;

 

Προς θεού δεν ονομάζω fake όποιον πληρώνει για sessions, ούτε απατεώνες/ισσες τους/τις Pro. Ακόμη και στην Ελλάδα οι Pro (είτε bdsm είτε vanilla) έχουν και προσωπική ζωή και δεν νομίζω ότι σε εκείνο το κομμάτι της ζωής τους ή στη συγκεκριμένη τους αυτή σχέση τίθεται θέμα πληρωμής. Και ναι θα συμφωνούσα μαζί σου αν τα sessions, τα οποία αναφέρει ο doulos οτι θα κάνει μαζί της, ήταν καθαρά life counseling, αλλά, όπως χαριτωμένα έθεσε ο Konstantinos, να κόβει μισθό σε κάποια για να της καθαρίζει το σπίτι και να τη κοιτάζει με θαυμασμό, εσένα δεν σου φαίνεται κάπως; Άλλο το ένα λοιπόν κι άλλο το άλλο.
Δεν κατακρίνω τον doulos επειδή πήγε σε κάποια επαγγελματία. Αυτό που δεν μου "αρέσει" στην ιστορία του, καθαρά προσωπικά, είναι το γεγονός ότι κατέφυγε στην "εύκολη λύση". Δηλαδή: Ναι, πήγε μια φορά, του άρεσε πολύ και τί έκανε πέρα από αυτό; Πήγε σε κάποιο club, σε κάποια συνάντηση, σε κάτι τέτοιο τέλος πάντων, όπου θα μπορούσε, ίσως, να βρει ομοϊδεάτες και να γνωρίσει, ενδεχομένως, κάποια με την οποία θα μπορούσε να έχει εμπειρίες, άνευ πληρωμής; Όχι. Προτίμησε το "πληρώνω για να περνάω καλά". Ακόμη και στην Ελλάδα που λες ότι τα πράγματα είναι πίσω, εγώ βλέπω μέσα από εδώ, μια μεγάλη κίνηση και δραστηριότητα γενικά για shows, meetings κ.τ.λ., τα οποία έχουν και αρκετή συμμετοχή. Στη Γερμανία που βρίσκεται ο ίδιος, φαντάζομαι τα πράγματα θα είναι ακόμη πιο εύκολα στο να βρεθεί κάτι, πέρα του πληρωμένου, για μόνιμη βάση.
Στη τελική, δικαίωμα του κι αν αυτός τη βρίσκει με τον συγκεκριμένο τρόπο ή αν δεν έχει χρόνο για να ψάξει για κάτι άλλο, μεγειά του με χαρά του και δεν πέφτει και λόγος σε κανέναν από μας. Βρισκόμαστε όμως σε ένα forum συζητήσεων και πιστεύω πως το γεγονός ότι υπάρχουν τόσοι άνθρωποι με διαφορετικές γνώμες και απόψεις πάνω στα εν συζητήσει θέματα είναι αυτό που κάνει την όλη εμπειρία μας εδώ μέσα πιο ενδιαφέρουσα. Προσωπικά τουλάχιστον, αυτό ισχύει.

 

Επέτρεψε μου να διαφωνήσω, Demoness. Και θα σου αναφέρω τους λόγους:
1. Αν είναι "εύκολη λύση" η επί χρήμασι ικανοποίηση της συγκεκριμένης επιθυμίας, γιατί δεν την έχουν εκπληρώσει και άλλοι σαν τον doulos; Από αντίληψη; Από οικονομική ανέχεια; Δεν το νομίζω......
2. Μπαίνουμε σε ένα στερεότυπο που έχει επικρατήσει εδώ μέσα, και το οποίο πολύ απλά ονομάζεται "κανόνας εξέλιξης του καλού BDSMer στην Ελλάδα". Δηλαδή: θα πάς στο meeting, μετά στο πάρτυ, μετά θα βρείς τον Κυρίαχο/-χη, υποτακτικό/-κη, και θα ζήσεις ζωή χαρισάμενη σε φάση 24/7 ". Προσωπικά αυτά τα θεωρώ τουριστικές και αφελείς απόψεις, για έναν πολύ απλό λόγο: Γιατί ούτε δικαιούται κανείς να θέτει κουτάκια και κανόνες εξέλιξης κάποιου στον χώρο και γιατί κανείς δεν ρώτησε αυτον τον άνθρωπο αν ικανοποιείται με αυτό που έχει και αν θέλει να πάει κάπου παραπέρα. Όπως και να έχει όμως, προτιμώ έναν άνθρωπο που έζησε κάτι πραγματικό στο πετσί του (όπως κι αν το έζησε) κι ας μην ήρθε ποτέ σε meeting, και ας μην πήγε ποτέ σε party, και ας μην εξέθεσε τις απόψεις του επί παντός επιστητού σε αυτό το φόρουμ. Δυστυχώς η τάση που ευδοκιμεί εδώ μέσα αφορά τα ακριβώς αντίθετα.....
Anyway: Σε ευχαριστώ από βάθους καρδίας για την εξαιρετική ποιότητα της συζήτησης μας. Δεν μπορώ να συνεχίσω, διότι αύριο το πρωί φέυγω για Μόναχο να δω την Αρειανάρα (ΑΡΗ, ΔΙΠΛΟ - ΔΙΠΛΟ, ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΜΟΝΑΧΟ....ωχ παρασύρθηκα....). Doulos: Σε συγχαίρω γιατί τόλμησες να ζήσεις τις φαντασιώσεις σου. Συνέχισε και μη μασάς. Και αν δεν έχεις τίποτα καλύτερο να κάνεις, έλα Τετάρτη βράδυ στο Allianz να δεις τον Άρη και να γουστάρεις.

Auf wiedersehen  

 

Συμφωνούμε στο να διαφωνούμε λοιπόν  

Καλό ταξίδι να έχεις, καλά να περάσεις και με τη νίκη!

Υ.Γ. Περιμένουμε πάλι τις εντυπώσεις απ' τις "περιπέτειες" σου όταν γυρίσεις  

 

oh well...

δίαβασα την πρώτη και τελευταία σελίδα και με βάση αυτά θα εκφέρω την άποψη μου

πολύ καλά κάνει και αρέσκετε σε αυτό που κάνει ο doulos βέβαια θέλει μόνο προσοχή να μην βασίζετε σε αυτό το ατόμο αλλίως θα υποφέρει πολύ περισσότερο ,εκτός βέβαια και αν είναι θιασωτής της γυναικάς με τη γούνα ...

προσωπικά όσο αφορά το επαγγελματικό δεν έχω την δυνατότητα να ασχοληθώ είτε επαγγελματικά είτε σαν πελάτης ..! αλλά από την άλλη είμαι λάτρης του τυχαίου και του συναισθήματος... οπότε θέλωντας και μη το αποφεύγω

όσο αφορά την κριτική που κάνατε στον doulos αναφέρω ένα κινηματογραφικό έργο να δείτε "The Mist" είναι πολύ ενδιαφέρον στο πως ο ανθρωπός αντιδρά στο άγνωστο είτε σαν σύνολο είτε ατομικά ...


αυτά cheers !

 

Mistress Vanda, προφανώς παρερμήνευσες κάποια posts. Δεν μίλησε κανένας εναντίων των pro-Dommes. Δεν υπάρχει λόγος άλλωστε.
Προσωπικά όμως δεν μπορώ να δεχθώ πως μερικές φορές οι ιδιαίτερες ερωτικές σχέσεις χρειάζονται - απαιτούν "μισθό".

To γεγονός πως πολλοί έχουμε ιδιαίτερες ερωτικές προτιμήσεις δε μας καθιστά ανίκανους ή μας απαγορεύει να σχολιάζουμε ή κρίνουμε σκέψεις και απόψεις οι οποίες στους περισσότερους φαίνονται μη-σωστές (τουλάχιστον) ή αναξιοπρεπείς.
Και φυσικά τίθεται θέμα αξιοπρέπειας στη συγκεκριμένη περίπτωση. Και προσωπικά το βλέπω σα γενικότερο θέμα και όχι μόνο σαν προσωπικό θέμα του doulos.
Κατά τα άλλα δεν αξίζουν όλα τα φετιχ σεβασμό, ούτε και πρέπει να παρέχονται σε όλα ασυλία επειδή απλά αποτελούν επιθυμίες κάποιου (και δεν αναφέρομαι μόνο στο παραπάνω παράδειγμα).

Αγαπητέ trampledgr, ΔΕΝ ήταν φαντασίωσή του να πληρώσει απ’ ότι έχουμε καταλάβει. Απλά έπρεπε να πληρώσει κάποιο χρηματικό τίμημα για να αποκτήσει μια «Κυρία». Πως είναι δυνατόν αυτό να μην κρίνεται αυτό αρνητικά;

Κι ένα και κανένα και χίλια. Λοιπόν, τι αλλάζει με αυτό;

Και για να επαναλάβω κι εγώ το ερώτημα. Πόσοι από εσάς που λέτε μπράβο στο doulos, θα κάνατε μια σχέση (όχι session σε Pro-Dommes, Doms, subs κλπ) επί πληρωμή;

 

Aν είναι φαντασιώση ουδέν σχόλιον.
Τώρα αν είναι πραγματικότης σε γενικές γραμμές θα συμφωνήσω με kostandinos - ψιλοθλιβερό.
Αλλά οκ άμα τι βρίσκει έτσι δεν μας πέφτει λόγος.