Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Ερωτευμενοι vs Slave

Συζήτηση στο φόρουμ 'Σεξ και Σχέσεις' που ξεκίνησε από το μέλος kapoios, στις 27 Αυγούστου 2012.

  1. kapoios

    kapoios New Member

    Δεν ξερω αν ειναι καλος ο τιτλος αν δεν ειναι ας τον αλλαξει καποιος.
    Ηθελα να ρωτησω ποια ειναι η διαφορά αναμεσα σε εναν ερωτευμενο-η που λειτουργει χωρις εγωισμο και εναν σκλαβο-α
     
  2. Uther

    Uther Contributor

    Απάντηση: Ερωτευμενοι vs Slave

    Κατά την κρίση μου αυτός που επικαλείται τον έρωτα για να αποδέχεται
    όσα αποδέχεται
    απλά τον χρησιμοποιεί σαν δικαιολογία
    για να μην αποδεχτεί την επιθυμία ή/καιπροσωπική του ανάγκη,
    να αποδέχεται απο τον άλλο
    ο,τι αποδέχεται.

    Με εκτίμηση
    (Η) Uther

    Eκ μέρους της άριας (γιατι δεν μπορεί να μπει στο προφιλ της):
    Ο ερωτευμένος πράττει ως σκλάβος σε δυο περιπτώσεις, όταν έχει παραδοθεί σε τέτοιο βαθμό που δεν είναι σε θέση να δώσει καμιά συναίνεση ή όταν επιλέγει συνειδητά να κάνει τα πάντα αρκεί να μην χάσει το αντικείμενο του πόθου του. Τίποτα απο τα παραπάνω δεν ειναι χαρακτηριστικό σκλάβου.

    ΥΓ. ρωτάει Κωνσταντίνε αν γίνεται να φτιάξει καινουριο προφίλ
     
  3. kapoios

    kapoios New Member

    Απάντηση: Ερωτευμενοι vs Slave

    Αν καταλαβα σωστα διαφωνειτε μεταξυ σας.

    Τα χαρακτηριστικα του σκλαβου δηλαδη ποια ειναι???????
     
  4. gaby

    gaby Guest

    Απάντηση: Ερωτευμενοι vs Slave

    Ο ερωτευμένος που λειτουργεί χωρίς εγωισμό δεν είναι απαραίτητα ένα άτομο που εκφράζεται υπηρετώντας, εκτελώντας εντολές, δεχόμενο πόνο και ταπείνωση και πολλά άλλα, ο σκλάβος είναι.

    Η κύρια διαφορά είναι στην ενόρμηση γιατί είναι τελείως άλλο πράγμα να θέλει κανείς να ερωτευτεί και τελείως άλλο να θέλει να υποταχτεί.

    Άσχετο ότι ο υποταγμένος ερωτεύεται κιόλας και είναι υπέροχο  

    Άλλο να είναι κάποιος ερωτευμένος και άλλο να επικαλείται τον έρωτα για να εξηγήσει την υποταγή του σε ένα άλλο άτομο.
     
  5. MasterPerris

    MasterPerris Contributor In Loving Memory

    Απάντηση: Ερωτευμενοι vs Slave

    Στον ερωτευμένο-η βανίλα δεν υπάρχει σαδομαζοχισμός, (δεν μιλάω για κίνκη παιχνίδια) στην/ον σκλάβα/ο υπάρχει, γιατί εαν δεν υπάρχει η/ο σκλάβα/ος, δεν θα ήταν σε σχέση με μη Κυρίαρχο-σαδιστικό άτομο, εαν δε, προκύψει και έρωτας από μεριάς σκλάβας/ου με τον/ην Κ της/ου, τότε γίνεται το έλα να δεις..., φυσικά τότε είναι πιο τεράστια η διαφορά από την/ον ερωτευμένο βανίλα και η/ο σκλάβα/ος, μπορεί να κάνει πράγματα που ούτε να τα φανταστεί δεν θα μπορούσε μία-ενας ερωτευμένη/ος βανίλα/ς.
     
    Last edited: 27 Αυγούστου 2012
  6. Alexkat

    Alexkat Contributor

    Απάντηση: Ερωτευμενοι vs Slave

    Άρα λοιπόν η ανάγκη για υποταγή είναι απλά ...καύλα ...?
     
  7. gaby

    gaby Guest

    Απάντηση: Ερωτευμενοι vs Slave

    Κατά τη γνώμη μου είναι ανάγκη για υποταγή.

    Τώρα ο λόγος για την ανάγκη υποταγής, όταν υπάρχει και δεν είναι καθ' εαυτό για την υποταγή, μπορεί να διαφέρει από υποτακτικό σε υποτακτικό.
     
  8. kapoios

    kapoios New Member

    Απάντηση: Ερωτευμενοι vs Slave

    επειδη δεν ξερω καλα τους ορισμους ποια ειναι τα κινκη παιχνιδια? ενας πληρως υποταγμενος ανθρωπος απο ερωτα νομιζω οτι εχει πολυ ψυχικο μαζοχισμο

    οπως?
     
  9. kapoios

    kapoios New Member

    Απάντηση: Ερωτευμενοι vs Slave

    Απαραιτητο δεν ειναι τιποτα. αλλα οι ερωτευμενοι που υπηρετουν, δεχονται ψυχικο πονο, ταπεινωση κλπ ποια διαφορα εχουν απο τους σκλαβους?

    η διαφορά δηλαδη ειναι στην αρχικη προθεση. ο ενας ξεκιναει να υποταχτει κι ο αλλος να ερωτευτει. και καταληγουν ο ενας υποτακτικος ερωτευμενος κι ο αλλος ερωτευμενος υποτακτικος (κι αυτο υπεροχο ειναι) 
     
  10. Uther

    Uther Contributor

    Απάντηση: Ερωτευμενοι vs Slave

    Συνήθως επικαλούνται τον έρωτα για να δικαιολογήσουν την υποταγή τους
    στον ίδιο τους τον εαυτό.
     
  11. gaby

    gaby Guest

    Απάντηση: Ερωτευμενοι vs Slave

    Δεν μου έχει συμβεί να "υπηρετώ" ως ερωτευμένη. Μου έχει συμβεί να αλληλεπιδρώ παθιασμένα, να ονειρεύομαι, να ονειροπολώ, να σχεδιάζω την επόμενη αλληλεπίδραση με το αντικείμενο του έρωτά μου, να μιλώ ή να γράφω για αυτόν, να σωπαίνω, να κάνω πράγματα μαζί με τον άνθρωπό μου αλλά όχι να υπηρετώ. Ακόμα και όταν έτρεχα σε κάποια δουλειά για το λογαριασμό του έρωτά μου, ερωτική εξομολόγηση του έκανα εκείνη την ώρα στην ουσία, δεν υπηρετούσα.

    Πολλές μπορεί να είναι οι διαφορές, η ενόρμηση είναι κυρίως η βασική ανάγκη όχι μόνον η αρχική πρόθεση. Η ενόρμηση δεν αλλάζει, η αρχική πρόθεση μπορεί να αλλάξει.

    Συμφωνώ ότι είναι και τα δύο υπέροχα  

    Αχ και γίνομαι κακιά πρωί πρωί...

    Είναι, συνήθως, τόσο πολύ, ασυγκράτητη, ασίγαστη και απόλυτη αυτή η υποταγή που απαιτεί αιτιολόγηση στον εαυτό για να μην διαλυθεί η ατομική ταυτότητα στα εξ ων συνετέθη; Έχουν συμβεί τόσο πολλά, απροσδόκητα, ακραία πράγματα, λόγω υποταγής που πρέπει εξάπαντος να αιτιολογηθεί αυτή με κάποιο άλλοθι;
     
  12. Uther

    Uther Contributor

    Απάντηση: Ερωτευμενοι vs Slave

    Καταρχήν πρέπει να μας διευκρινήσεις αν μιλάς για μαζοχιστές και στην περιπτωση του σκλάβου και στην περίπτωση του ερωτευμένου.
    Αν ναι
    Οι διαφορές που μπορώ να εντοπίσω είναι οι εξής:
    - Ο σκλάβος μαζοχιστής ικανοποιείται
    όταν πονάει και ο πόνος του φέρνει ικανοποίηση
    στον Αφέντη.
    -- Ο ερωτευμένος μαζοχιστής όχι, γιατί δεν έχει συναινέσει
    σε αυτό που του συμβαίνει. Αντιθέτως αν ο συντροφός του εκφράσει χαρά
    από τον πόνο του, ο ερωτευμένος μάλλον θα τον θεωρήσει τέρας.

    - Επίσης ο σκλάβος μαζοχιστής, ηρεμεί όταν η ανάγκη του για πόνο εκτονώνεται σωστά
    ελεγχόμενη από τον Αφέντη του.
    --Ο ερωτευμένος όχι γιατί δεν έχει αναγνωρίσει την ανάγκη του για πόνο και δεν μας διευρίνησες αν είναι μαζοχιστής.

    - Ο σκλάβος ικανοποιείται όταν ο Αφέντης του είναι ικανοποιημένος
    από τις υπηρεσίες του.
    Ο ερωτευμένος κάποια στιγμή θα γυρίσει να πει
    Ρε γαιδούρι, τί πατάς το φρεσκοσφουγγαρισμένο πάτωμα με λάσπες;
    Ο έρωτας τυφλώνει αλλά τυφλώνει τα μάτια όχι την μέση που πονάει μετά
    από μια φασίνα.

    - Ο σκλάβος ικανοποιείται όταν ο Αφέντης του ελέγχει
    τις ώρες που θα μιλήσει.
    --Ο ερωτευμένος θα θεωρήσει ότι τον έχεις γραμμένο.

    - Ο σκλάβος ικανοποιείται όταν γίνεται αντικείμενο χρήσης
    από τους φίλους του Αφέντη του, όταν αυτό ικανοποιεί τον Αφέντη του.
    --Ο ερωτευμένος θα θεωρήσει ότι ο σύντροφός του, τον έχει γραμμένο.

    Βασική διαφορά λοιπον, η κτητικότητα αλλά όχι μόνο. Βασική διαφορά
    είναι στον τρόπο αντίληψης της ισότητας μεταξύ των μελών.
    Αν συμβούν τα παραπάνω στον ερωτευμένο, θα θεωρήσει
    ότι ο σύντροφος του, εκμεταλλεύτηκε την αδυναμία του.
    Ενώ ο σκλάβος θα θεωρήσει ότι ο Αφέντης του, τον αξιοποιεί.

    Αν πάλι μιλάμε για μη μαζοχιστές,
    ο σκλάβος θα ικανοποιηθεί αν καταφέρει να αντέξει το 1/10ο
    του πόνου που του δίνει ο Αφέντης του και αν καταφέρει
    να τον ικανοποιήσει.

    Ο ερωτευμένος θα μάχεται αυτόν τον πόνο ενώ ο σκλάβος
    θα προσπαθήσει να τον ενσωματώσει στα θέλω του.

    Ο ερωτευμένος θα επιτεθεί στον σύντροφο που του προκαλεί πόνο
    - από ένα σημείο και μετά που θα ξεπεράσει τις αντοχές του -
    ενώ ο σκλάβος θα τα βάλει με τον εαυτό του που δεν άντεξε τόσο
    ώστε να ικανοποιήσει τον Αφέντη του.

    Όποιο κομμάτι της αλληλεπίδρασης κι αν πιάσεις,
    ο ερωτευμένος που δέχεται παρά τη θέληση του
    αλλά με γνώμονα τον έρωτα
    θα είναι δυστυχισμένος και μέσα στην αμφιβολία, κάτι το οποίο,
    αργά ή γρήγορα θα λάβει τέλος. Είτε με την αποχώρηση του ερωτευμένου
    είτε με τον θάνατο του έρωτα, είτε με την αποδοχή του ερωτευμένου
    ότι δεν υπέστη όσα υπέστη τυχαία και επειδή ήταν άτυχος
    και έπεσε σε κρετίνο σύντροφο. Αργά η γρήγορα όμως
    ο ερωτευμένος θα ελευθερωθεί από τη συνθήκη που τον θέτει
    εκβιαστικά σε έναν ρόλο. Κατά τη διάρκεια θα την μάχεται.
    Ενώ ο σκλάβος θα αφήνεται, ευτυχισμένος, στο 9ο συννεφάκι του  

    Υγ...Νομιζω οτι η βασικοτερη διαφορά που εντοπιζω
    ειναι οτι ενω ο ερωτευμενος θεωρεί τον έρωτά του το επικεντρο του κόσμου
    συγχρόνος θεωρεί τις πράξεις του ανιδιοτελείς..

    Ενώ για να γίνεις σκλάβος περνάς πρώτα απο την επίγνωση
    πως ολα αυτά, τα κάνεις για τον εαυτό σου..
     
    Last edited: 28 Αυγούστου 2012