Η διαφορά μεταξύ Κυρίου και Αφέντη με τα μάτια μιας υποτακτικής

Απάντηση: Η διαφορά μεταξύ Κυρίου και Αφέντη με τα μάτια μιας υποτακτικής

Προσωπικά δεν βλέπω γιατί όχι.

Δεν θεωρώ πως η διαφορά ανάμεσα στον υπο και τον σκλάβο είναι τα πρωτόκολλα. Αν ίσχυε αυτό μια καλοεκπαιδευμένη μαϊμού θα ήταν ιδανική σκλάβα.
Υπάρχουν σχέσεις Ms όπου υπάρχουν λιγότερα πρωτόκολλα από μια σχέση Ds.
Εκτός κι αν ορίζεις το πρωτόκολλο κάπως αλλιώς.
Η βασική διαφορά ανάμεσα στα δύο είδη σχέσης δεν αφορά ούτε γονατίσματα, ούτε τρόπους προσφώνησης κ.ο.κ. αλλά στο μέγεθος και τομείς ανταλλαγής εξουσίας.
Ακόμα και η πιο απόλυτη ανταλλαγή εξουσίας μπορεί να είναι απίστευτα χαλαρή για εκείνους που πραγματικά τους εκφράζει.
Μη χαλαρή είναι είτε στις αρχές, είτε όταν ένα από τα εμπλεκόμενα μέλη πιέζεται να είναι κάτι διαφορετικό από αυτό που πραγματικά είναι.

Δεν θα έλεγα πως αυτό ισχύει στις σχέσεις Άντρα/γυναίκας.
Κι αυτός είναι ένας από τους πολλούς λόγους που δεν πιστεύω στην ύπαρξη αντίστοιχης με την ανδρική γυναικείας κυριαρχικότητας.
Γυναικείος σαδισμός ναι, επιθυμία για υπηκόους και θαυμαστές ναι, επιθυμία να υπάρχει κάποιος να υπακούει σε κάθε επιθυμία ναι, κάποιον να ανέχεται κάθε ξέσπασμα και να λέει κι ευχαριστώ ναι, χωρίς βέβαια να θεωρώ πως δεν μπορεί να υπάρχουν εξαιρέσεις.

 

Απάντηση: Η διαφορά μεταξύ Κυρίου και Αφέντη με τα μάτια μιας υποτακτικής

χμμμ Δεν είμαι απόλυτη σε αυτό. Αναφέρθηκα σε καθαρά προσωπικές εμπειρίες και δεν είναι και πολλές. Εκτός κι αν το ανικανοποίητο των σκλάβων που συνάντησα ήταν αποτέλεσμα λάθος χειρισμών του Κυριάρχου. Πιθανόν να ήταν απλώς ασυμφωνία χαρακτήρων.
Θα προσπαθήσω να το εντοπίζω και θα επανέλθω.

[quote='lara[E-p]
Δεν θεωρώ πως η διαφορά ανάμεσα στον υπο και τον σκλάβο είναι τα πρωτόκολλα. Αν ίσχυε αυτό μια καλοεκπαιδευμένη μαϊμού θα ήταν ιδανική σκλάβα.
Υπάρχουν σχέσεις Ms όπου υπάρχουν λιγότερα πρωτόκολλα από μια σχέση Ds.
Εκτός κι αν ορίζεις το πρωτόκολλο κάπως αλλιώς.
Η βασική διαφορά ανάμεσα στα δύο είδη σχέσης δεν αφορά ούτε γονατίσματα, ούτε τρόπους προσφώνησης κ.ο.κ. αλλά στο μέγεθος και τομείς ανταλλαγής εξουσίας.
Ακόμα και η πιο απόλυτη ανταλλαγή εξουσίας μπορεί να είναι απίστευτα χαλαρή για εκείνους που πραγματικά τους εκφράζει.
Μη χαλαρή είναι είτε στις αρχές, είτε όταν ένα από τα εμπλεκόμενα μέλη πιέζεται να είναι κάτι διαφορετικό από αυτό που πραγματικά είναι.
[/quote]
Μάλλον χρησιμοποίησα λάθος λέξη. Ποιο σωστή ίσως θα ήταν το pattern. Και δεν αναφέρομαι σε σταθερό ούτε καθολικό pattern.

Ο έλεγχος από όσο έχω καταλάβει όταν δίνεται απο σκλάβο/α αποτελεί έναυσμα ελευθερίας. Η ιδιαιτερότητα αυτή δεν ισχύει στα υποτακτικά άτομα εξ ολοκλήρου.

Υπάρχουν ανθρωποι που δίνοντας τον έλεγχο ακυρώνονται και δεν είναι εφικτή η ανοικοδόμηση τους. Υπάρχουν άνθρωποι που δίνοντας τον έλεγχο βρίσκουν τον εαυτό τους.

Στην πρώτη περίπτωση νομίζω ότι είναι κατανοητά τα αποτελέσματα αν τους αναγκάσεις να παραδώσουν τον έλεγχο. Στην δεύτερη περίπτωση όμως, τι συμβαίνει όταν έχοντας παραδώσει τον έλεγχο, ο άνθρωπος στον οποίο απευθύνονται, δεν είναι σε θέση να το χειριστεί;

Πραγματικά όμως όλα αυτά είναι σκέψεις που δεν έχω κάνει τη μεταξύ τους σύνδεση και όσο και να το σκέφτομαι δεν μπορώ να εντοπίσω ξεκάθαρα τη διαφορά Αφέντη και Κυρίου απο τα μάτια ενος υποτακτικού ατόμου. Οπότε απλά θα παρακολουθήσω το νήμα.

 

Απάντηση: Η διαφορά μεταξύ Κυρίου και Αφέντη με τα μάτια μιας υποτακτικής

Αυτό!
Γι αυτό "φωνάζω" πως δεν είναι τίτλος τιμής η σκλάβα κι ο Αφέντης, αλλά διαφορετικές ψυχοσυνθέσεις, ανάγκες κ.τ.λ.
Πολλοί αντι να βρουμε ποιοι ειμαστε και μετα να δουμε αν καποιο απο τα στατους μας ταιριαζει βαζουμε πρωτα το στατους και μετα προσπαθουμε να ταιριαξουμε μ αυτο ή όπως πολλοι κανουν στο συγκεκριμένο φορουμ, προσπαθούμε να φερουμε τους βασικους ορισμους στα μετρα μας για να επιβεβαιωνουν το στατους που επιλεξαμε.


Ο λόγος που ένας σκλάβος θα μπορούσε να είναι με έναν Dom -ας μην ξεχνάμε πως κι ο Αφέντης Dom είναι  , είναι πολλοί, αλλά εκείνο που θα ήθελα να τονίσω είναι πως ακόμα και μέσα σε μια υφιστάμενη σχέση μπορεί να υπάρχουν περίοδοι που στη σκλάβα δίνεται περισσότερη αυτονομία, λόγω είτε δυσκολιών, είτε προβλήματος, είτε έλλειψη χρόνου από τον Αφέντη να ασχοληθεί μαζί της πιο εντατικά.

Κάπου παλιά είχα φυλάξει μια μεγάλη συζήτηση για τις διαφορές των δύο, θα προσπαθήσω να βρω το έγγραφο μέσα στο χαμό των δίσκων μου. 

 

Απάντηση: Η διαφορά μεταξύ Κυρίου και Αφέντη με τα μάτια μιας υποτακτικής

Κάποτε διαβάζοντας αποσπάσματα όπως αυτά της lara[E-p] που λέει "είτε έλλειψη χρόνου από τον Αφέντη να ασχοληθεί μαζί της πιο εντατικά" επαναστατούσα αναρωτούμενος "Διάολε, ποιος είναι ο αφέντης και ποιος ο σκλάβος;"

Μετά ήρθε στην εταιρία που δούλευα (μεγάλη εταιρία) ένας CEO που ερχόταν πρώτος το πρωί και έφευγε τελευταίος το βράδυ. Στα πλαίσια του BDSM αυτός φυσικά δεν είναι απαραίτητα αφέντης αλλά στα πλαίσια της εργασίας του *ήταν*.

Δεν μπορώ να ξέρω πως κρίνει μια υποτακτική τη διαφορά μεταξύ ενός Κυρίου και ενός Αφέντη αλλά -πέρα από τη χημεία- εικάζω πως ο χρόνος που αναλώνει μαζί της καθώς και ο τρόπος με τον οποίο τον αναλώνει είναι που κάνει τη διαφορά.

 

Απάντηση: Η διαφορά μεταξύ Κυρίου και Αφέντη με τα μάτια μιας υποτακτικής

"Ή, ειδικά για τον torpedo67, ο οποίος δηλώνει Master, ίσως θα έπρεπε να είναι αδιαφιλονίκητος ο τίτλος, δεν γνωρίζω καθότι δεν μας είπε τί σημαίνει γι αυτόν και τί έχει αντιληφθεί ότι σήμαινε / σημαίνει για τις σκλάβες του."

Όταν γραψω τα απομνημονευματά μου θα σε θυμηθώ και θα σου στείλω ένα αντίγραφο...