Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Η επιδίωξη της ευτυχίας

Συζήτηση στο φόρουμ 'Νέοι στον χώρο του BDSM' που ξεκίνησε από το μέλος Master DO, στις 2 Νοεμβρίου 2009.

  1. elfcat

    elfcat . Contributor

    Απάντηση: Η επιδίωξη της ευτυχίας

    Αμφιβάλω αν μπορείς να τα έχεις όλα σε ένα βλέμμα. Άμα θαυμάζουμε δεν επιθυμούμε τη βελτίωση. Απλά θαυμάζουμε αυτό που είναι και όχι αυτό που θα μπορούσε να γίνει. (Θαυμάζω την Τζοκόντα γιατί δεν θα μπορούσε να είναι τιποτε άλλο από αυτό που είναι. Αν ήθελα να την βελτιώσω, θα μου άρεσε αλλά δεν θα τη θαύμαζα. Ας τηρήσουμε την αναλογία με τους ανθρώπους). Αλλιώς δεν θαυμάζουμε. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν εμφιλοχωρούν άλλα αισθήματα... ούτε σημαίνει ότι ο άλλος μας κοιτά με απαξίωση... απλά θέλουμε λίιιιιιιγη επιδίορθωση

    Και πάλι όμως λέω ότι ο καθενας διαβιοί όμως επιθυμεί και δεν κρίνω, αλλά είναι μια άποψη που την ακουώ συχνά, πυκνά και προσωπικά δεν την ασπάζομαι γι αυτό και την συζητώ 
     
  2. anchor

    anchor Regular Member

    Σε μια συζήτηση που είχα χθες με μια φίλη σκλάβα, η οποία (δυστυχώς) απέχει τον τελευταίο καιρό κι έτσι δεν ξέρω αν θα δούμε τις απόψεις και τις εμπειρίες της στο θέμα που συζητάμε, ισχυρίστηκα πως η συναισθηματική εμπλοκή στην αρχή μιας τέτοιας σχέσης, πολύ καλά μπορεί να αποτελέσει εμπόδιο στην επίτευξη στόχων, ιδίως όταν αυτοί είναι δύσκολα επιτεύξιμοι. Και εννοούσα με αυτό εμπόδιο στην ευτυχία.

    Αναγκάστηκα εκ των πραγμάτων κάποια στιγμή να αποδεχτώ πως ευτυχία δεν είναι να είμαι εγώ καλυμμένη συναισθηματικά και διανοητικά και να έχω κοντά μου τον Κύριό μου πρόθυμο να μοιράζεται μαζί μου πράγματα, βλέπε η συναισθηματική, εύθραυστη και εύκολα ταλαντευόμενη ασφάλειά μου, που τελικά εξ αιτίας αυτών των γνωρισμάτων της την εκτίμησα σαν μια επιφανειακή ευτυχία, αλλά αυτό που εννοεί Εκείνος σαν ευτυχία για τον εαυτό Του και για τους δυό μας. Και που δεν καθορίζεται από το στοιχείο της ταλάντευσης, αλλά από αυτό της σταθερότητας. Επομένως κάνω τα πράγματα αυτά που θα καταστήσουν τη σχέση ευτυχισμένη σε βάθος.

    Εάν όλο αυτό το χρονικό διάστημα που μεσολάβησε συνεχιζόταν η σχέση, απλώς θα συνεχιζόταν να καλλιεργείται μεταξύ μας και μέσα μου η συναισθηματική εμπλοκή, όλο αυτό το πλέγμα που εμένα μου δημιουργούσε μια επίπλαστη συναισθηματική ασφάλεια, έτοιμη να καταρρεύσει ανά πάσα στιγμή, και εν τέλει την ψευδαίσθηση της ευτυχίας. Και δεν θα φτιάχναμε απλούστατα ποτέ τις συνθήκες για μια πραγματικά ευτυχισμένη σχέση και για τους δυό. Πόσο ευτυχισμένος μπορεί να είναι Κάποιος που έχει μία σκλάβα 110 κιλά, καπνίστρια επί 25 χρόνια και εντελώς κατεστραμμένη επαγγελματικά? Και ας μην εξαχθούν βιαστικά συμπεράσματα ότι ίσως δεν ασχολήθηκε με τη βελτίωση των παραπάνω.

    Δεν περιέχουν η απόσταση και η στέρηση καμμιά μαγεία, τίποτα το όμορφο και το ονειρικό. Απλώς μένει κανείς μόνος με τον εαυτό του και, προκειμένου να βγει από την κατάσταση μοναξιάς, αναγκάζεται να δει κάποια πράγματα πιό ουσιαστικά. Οπότε και εξελίσσεται.
     
  3. Master DO

    Master DO Regular Member

    Απάντηση: Η επιδίωξη της ευτυχίας

    Φυσικά και δεν μπορείς.
    Ο θαυμασμός όπως τον περιγράφεις με το θαυμασμό που πραγματεύεται
    η Sumisa είναι διαφορετικού είδους.
    Ο θαυμασμός της σκιαγραφεί το είδος που αναγνωρίζει το όποιο έλλειμμα,
    διαβλέπει όμως δυνατότητα και προοπτική και το ενθαρύννει να μετουσιωθεί σε βελτίωση.
    Ο θαυμασμός σου περιγράφει εκείνο το είδος που αναγνωρίζει ως σημείο αναφοράς,
    ως καλύτερο αν θέλεις κάτι ομοούσιο με σκοπό την επιθυμία-παρακίνηση-μεθόδευση
    να το φτάσεις ή ακόμα και να το ξεπεράσεις.
    Δεν διαφωνείτε, αλληλοκαλύπτεστε.
    Προσωπική θέση.
    Εάν ο Κ δεν θαυμάζει –λίγο ή πολύ- το υ του, υπολείπεται σε κίνητρο και σε ενέργεια.
    Λεπτομέρεια:
    Το παράδειγμα της Τζοκόντας ουσιαστικά είναι άτοπο αν και κατανοώ το συνολικό σου σκεπτικό.
    Έχουμε να κάνουμε με καραμπινάτη περίπτωση Masterpiece όπου δεν νοείται καν ζήτημα
    αντιγραφής, πολλώ δε μάλλον εξίσωσης.
    Το ζητούμενο με τα Masterpieces δεν είναι να τα αναπαράγουμε.
    Είναι να δημιουργήσουμε κάτι διαφορετικό αλλά ίδιας ή και μεγαλύτερης «αξίας»,
    πράγμα δηλαδή εκτός από υποκειμενικό και άτοπο.
    Μη λεπτομέρεια:
    Σχολαστικίζουμε με κίνδυνο να χάσουμε το ζουμί που είναι μπόλικο αφʼ εαυτού
     
  4. zoyzoy_

    zoyzoy_ Contributor

     

    Αυτο ειναι ευτυχια, γιατι αν δεν εχεις το πρασινο λιβαδι ευτυχια 0.
     
  5. echo

    echo ***

    She's not a girl who misses much
    Do do do do do do, oh yeah
    She's well acquainted with the touch of the velvet hand
    Like a lizard on a window pane

    The man in the crowd with the multicoloured mirrors
    On his hobnail boots
    Lying with his eyes while his hands are busy
    Working overtime
    A soap impression of his wife which he ate
    And donated to the National Trust

    I need a fix 'cause I'm going down
    Down to the bits that I left uptown
    I need a fix cause I'm going down

    Mother Superior jumped the gun
    ...
    Mother Superior jumped the gun

    Happiness (is a warm gun)
    Bang Bang Shoot Shoot
    Happiness (is a warm gun, momma)
    Bang Bang Shoot Shoot

    (When I hold you in my arms)
    Oooooooooh, oh yeah!

    And when I feel my finger on your trigger
    Oooooooooh, oh yeah!

    I know nobody can do me no harm
    Oooooooooh, oh yeah!

    Happiness (is a warm gun, momma)
    Bang Bang Shoot Shoot

    Happiness (is a warm gun)
    Bang Bang Shoot Shoot

    Yes it is, gun!
    Happiness (is a warm gun)
    Bang Bang Shoot Shoot

    Happiness (is a warm gun)
    is a warm gun, yeeeaahhh!

     
    Last edited by a moderator: 17 Απριλίου 2014
  6. Master DO

    Master DO Regular Member

    Απάντηση: Η επιδίωξη της ευτυχίας

    Το παρόν νήμα τιτλοφορήθηκε από την ομώνυμη ταινία του Χόλυγουντ
    με πρωταγωνιστή τον Γουίλ Σμιθ που με τη σειρά της άντλησε την έμπνευση
    από την αναφορά στον όρο «επιδίωξη της ευτυχίας» από την διακήρυξη της ανεξαρτησίας
    του Αμερικανικού έθνους.
    Η σχετική αναφορά στο κείμενο της διακήρυξης έχει ως εξής:

    «Δεχόμαστε τις εξής αλήθειες ως αυταπόδεικτες, πως όλοι οι άνθρωποι
    δημιουργούνται ίσοι, και προικίζονται από τον Δημιουργό τους
    με συγκεκριμένα απαραβίαστα Δικαιώματα, μεταξύ των οποίων είναι
    το δικαίωμα στη Ζωή, το δικαίωμα στην Ελευθερία, και το δικαίωμα
    στην επιδίωξη της Ευτυχίας.»


    Όπως συμβαίνει με όλα τα εμβληματικά κείμενα, έτσι και στην προκειμένη περίπτωση
    οι συντάκτες του προσπάθησαν να συμπυκνώσουν σε όσο το δυνατόν λιγότερους
    και περιεκτικούς όρους τις θεμελιώδεις αξίες και αρχές που αποτελούν το λόγο
    δημιουργίας του κειμένου.

    Δεν θα ασχοληθώ επί του παρόντος με το κατά πόσον πραγματώθηκαν ή όχι οι επί μέρους
    ευαγγελισμοί του Τόμας Τζέφερσον και της συντροφιάς του.
    Η αναφορά γίνεται ώστε να σταθώ επάνω στις τρεις σημαντικότερες αξίες
    όπως τις προήγαγε η διακήρυξη.
    Ζωή- Ελευθερία-Ευτυχία.
    Δεκατρία χρόνια αργότερα, η Γαλλική επανάσταση διακήρυξε σαν αξίες της
    το τρίπτυχο Ελευθερία-Ισότητα-Αδελφοσύνη.
    Προσωπική εκτίμηση:
    Συγκρίνοντας τις προβεβλημένες ως σημαντικότερες αρχές-αξίες των δύο κινημάτων
    και κατά προέκταση των δύο λαών μπορούν να εξαχθούν χρήσιμα συμπεράσματα.
    Όπως για παράδειγμα ότι οι Γάλλοι δεν κάνουν αναφορές σε θεμελιώδεις έννοιες
    όπως Ζωή και Ευτυχία, προτιμώντας τις –ας Μου επιτραπεί ο αδόκιμος όρος-
    «δευτερογενέστερες» Ισότητα-Αδελφοσύνη.
    Μία πιθανή αιτία για αυτό είναι πως ίσως τις θεωρούσαν περισσότερο αυτονόητες
    απ’ όσο οι Αμερικάνοι εκείνη τη συγκεκριμένη εποχή.
    Ίσως πάλι οι ινστρούκτορες της Γαλλικής επανάστασης είχαν κάτι άλλο στο μυαλό τους
    κατά τη δεδομένη χρονική συγκυρία. Δεν θα μάθουμε ποτέ.
    Ας μην σταθούμε όμως εδώ.
    Σημασία έχει πως ο όρος Ελευθερία δεν λείπει από τους πόθους κανενός λαού
    και κανενός ανθρώπου και επίσης ότι έννοιες όπως Ευτυχία. Ισότητα, Αδελφοσύνη
    πρυτανεύουν στο ατομικό και κοινωνικό υποσυνείδητο.

    Θέτοντας τον όρο Ευτυχία ως ζητούμενο στο παρόν κείμενο μα και στο νήμα
    συνολικότερα , πρόθεσή Μου είναι να πραγματευτούμε τις επί μέρους έννοιες
    που οδηγούν σε αυτήν εν μέσω BDSM
    Οι παραπάνω ιστορικές υπομνήσεις έχουν σαν μοναδικό σκοπό να καταδείξουν
    την κραυγαλέα φαινομενική αντίφαση που απορρέει μεταξύ κοινωνικού γίγνεσθαι
    γενικότερα και αρχών του BDSM, καθώς οι έννοιες Ελευθερία, Ισότητα, Αδελφοσύνη
    έρχονται σε πλήρη ασυμβατότητα με bdsmικούς όρους και τρόπους όπως
    υποταγή, Κυριαρχία, εξάρτηση, εθελοδουλεία και άλλους.
    Άρα, πηγάζει ξανά γάργαρο το ερώτημα.
    Πόσο εφικτή είναι η κατάκτηση ή έστω προσέγγιση της ευτυχίας μέσα σε συνθήκες BDSM;
    Όχι, δεν ισχυρίζομαι πως Έ/έχουμε ομαδικώς πλανηθεί ανεπανόρθωτα.
    Αναρωτιέμαι απλώς.
    Μπορούμε να καταδείξουμε το ορθό της επιλογής Μ/μας πειστικά;
    Όχι βέβαια προς τρίτους.
    Προς τους Ε/εαυτούς Μ/μας.
     
  7. anchor

    anchor Regular Member

    Μπορούμε, και γιατί να μην το καταθέσουμε?

    Είμαι πανευτυχής που κάνω κάθε μέρα τον αγαπημένο μου Herr πιο χαρούμενο, πιο αισιόδοξο, πιο υπερήφανο και πιο ευτυχισμένο. Ανοίγοντας τους δρόμους που έχει επιλέξει, με τους τρόπους που έχει επιλέξει.

    Τόσο, που έχω σχεδόν ξεχάσει ότι λείπει. Δεν λείπει, αφού κάθε δευτερόλεπτο είμαι κοντά του.

    Δε φοβάμαι, δε νοσταλγώ, δε θλίβομαι. Πετάω.

    Αυτό είναι το μοναδικό μου επιχείρημα. Για μένα είναι αρκετό.
     
  8. elfcat

    elfcat . Contributor

    Απάντηση: Η επιδίωξη της ευτυχίας

    Πάντα σκεφτόμουν όταν διάβαζα κάποια βιβλία ή έβλεπα κάποιες ταινίες, ότι όταν ο συγγραφέΑ
    ας σε ένα βιβλίο, ο σκηνοθέτης σε μια ταινία θέλουν να τα πουν όλα, στο τέλος δε λένε τίποτε....

    Χωρίς παρεξήγηση αγαπητέ Do, το τελευταίο σου ποστ, μου έφερε στο μυαλό την ίδια σκέψη...
     
  9. lara

    lara Αυτοδεσποζόμενη Contributor

    Απάντηση: Η επιδίωξη της ευτυχίας

    Αν δεν ειχα καταδείξει στον εαυτό μου το ορθό της επιλογής μου πειστικα - δεν θα βρισκόμουν εδώ που βρίσκομαι, αλλά κάπου αλλού.
     
  10. Master DO

    Master DO Regular Member

    Απάντηση: Η επιδίωξη της ευτυχίας

    Έχεις απόλυτο δίκιο.
    Ήταν μια κίνηση απελπισίας για να ανεβάσω τα νούμερα της τηλεθέασης
    μπας και γλιτώσει η εκπομπή και πάρω μερικά ακόμα επεισόδια παράταση από το κανάλι.
    Έχω στόματα να θρέψω, καταλαβαίνεις.
    Το νήμα είχε ξεκινήσει καλά. Είχε ποιότητα, έκανε και νούμερα.
    Την πρώτη εβδομάδα ήμουνα ψηλά στις δημοσκοπήσεις,
    όλοι έλεγαν πως θα χτυπούσε ακόμα και την επιτυχία του
    «Είναι ο οργασμός στόχος του BDSM;».
    Τέτοια δυναμική!
    Μετά αρχίσαμε να πέφτουμε συντρόφισσα…
    Κάτι όλο οι ίδιοι και οι ίδιοι καλεσμένοι, κάτι η μονοτονία του θέματος,
    κάτι ο ανταγωνισμός (Με έφαγε αυτό το ρημάδι το «Κολάρο, αναγκαίο, γραφικό»)…
    Τεράστια επιτυχία! Σουξέ!
    Που να κάνουμε εδώ πέρα τέτοια νούμερα συντρόφισσα;
    Εγώ βασικά το είχα ξεκινήσει για απογευματινή ζώνη, κουλτούρα, ξέρεις, ΕΤ 1 και τέτοια.
    Τα βάζεις με τις Τατιάνες και τις Αννίτες τώρα;
    Δράμα σου λέω. Άστα.
    Ευτυχίες και πράσιν’ άλογα!
    Ποιος ασχολείται τώρα με τέτοια…

    Εκεί εκεί, στη Γ’ εθνική!!

    Υ.Γ. Αλλά κι΄εσύ μωρ΄ αδερφούλα μου, μη δεις κάποιον
    να ψυχοραγεί, θα τρέξεις να τον αποτελειώσεις...
    Η κακία θα σου μείνει...
     
  11. elfcat

    elfcat . Contributor

    Απάντηση: Η επιδίωξη της ευτυχίας

    Είναι αυτός ο sklabosgiorgos, που έχει πάρει φαλάγγι τις τηλεθεάσεις... και σε έχει καταστρέψει... 
     
  12. underherfeet

    underherfeet πέρα βρέχει Contributor

    Απάντηση: Η επιδίωξη της ευτυχίας

    Αγαπητε Μαστερ Ντο σε συνβουλευω ν'αφηκεις τις βαριες φιλοσοφιες και να βρεις την ευτχια στις σκλαβες να εγω με περιτριγυριζουνε πολλες σκλαβες τις εχουν μαγνητισει τα στιβαρα μου μπρατσα και οι κοιλιακοι μου φετε ειναι σαν του Σιανιδη πως να μην υποκυψουνε οι κακομοιρες πεφτουν σαν τα κοτοπουλα και μολις τις μιλησω στεκονται σουζα γιατι εχω επιβλητικη φωνη βαθεια σα του Ασλανιδη αμα τον εχεις ακουσει που μιλαει στην τηλεοραση κιαμα λαχει τις ριχνω και καμμια μπουφλα ετσι για να γουσταρω κιαυτες το θελουν να ξερεις γιατι ετσι ειναι οι γυναικες πρεπει να τις δερνεις πρωι μεσημερι και βραδυ κιας μην ξερεις γιατι αυτες ξερουν κιειμαστε ολοι ευτυχισμενοι ειδες ποσο απλη ειναι η επιδιωξη της ευτυχιας;

    (εκανα ο,τι μπορουσα,ελπιζω να βοηθησα λιγο να το σωσουμε )