Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Κατίσχυση: Γεγονός ή διαδικασία

Συζήτηση στο φόρουμ 'Κυριαρχία - υποταγή D/s' που ξεκίνησε από το μέλος Arioch, στις 14 Μαϊου 2020.

  1. proteus

    proteus Ότι έχεις να πεις, κάντο.

    Λαμβάνοντας υπ' όψιν το γεγονός οτι η κατίσχυση μπορεί εξ ορισμού να είναι ακούσιο συμβάν (όπως το να σε απειλεί κάποιος με το πιστόλι στον κρόταφο), τείνω να την διαφοροποιήσω από την κατίσχυση στα πλαίσια μιας Κ/υ σχέσης. Η διαφοροποίηση βρίσκεται στη συναίνεση. Πιστεύω (παρακαλώ χτυπήστε μου καμπανάκι αν κάνω λάθος) οτι ακόμα και στη στιγμιαία διαδικασία της κατίσχυσης ενυπάρχει ένας βαθμός άρρητης αποδοχής της εκ μέρους της υ, ως προϋπάρχουσα αναγνώριση από αυτήν της ανωτερότητας του Κ (τουλάχιστον σε βαθμό που αιτιολογεί την κατίσχυσή του επί της υ.)

    Από εκεί και πέρα η κυριαρχία συνομολογείται και εγκαθιδρύεται. Η διάρκειά της παρ' όλα αυτά πρέπει να καταδεικνύεται συνεχώς.
     
    Last edited: 14 Οκτωβρίου 2020
  2. cadpmpc

    cadpmpc Contributor

    Η προσπάθεια προσέγγισης μιας έννοιας κατ' αναλογίαν με τις όποιες εκδηλώσεις της σε διαφορετικά πεδία (μπορεί να) εμπεριέχει ερμηνευτικούς ακροβατισμούς, πα να πει πως απαιτεί εξαιρετικά σαφή αντίληψη και κατανόηση του πράγματος.
    Εν προκειμένω, για να μη βαρύνει το πράμα, είναι άλλο το:
    • "Κατισχύω" επί ενός ατόμου, από το
    • "Κατισχύω" στην προσωπικότητα ενός ατόμου, από το
    • "Κατισχύω" του αντιπάλου μου στο σκάκι και άλλο το
    • "Κατισχύω" σε μια πολεμική αναμέτρηση...
     
  3. espimain

    espimain Contributor

    Και άλλο κατισχύω στην διελκυστίνδα ή στο bras de fer.
     
  4. sapfw

    sapfw out of order Contributor

    η ανάλυση εννοιών και καταστάσεων στο φόρουμ είναι καλή και χρήσιμη
    εκτιμώ πως η υπερ-ανάλυση οδηγεί σε απο-γοήτευση

    η κατίσχυση και η κυριάρχηση είναι εξαιρετικά γοητευτικά όταν συμβαίνουν και από τις δυο μεριές θα ήθελα να πιστεύω... λίγο με απασχολεί αν είναι στιγμιαία ή διαρκή, αρκεί να συμβαίνουν
     
  5. proteus

    proteus Ότι έχεις να πεις, κάντο.

    Το πρόβλημε με τις έννοιες είναι οτι σημαίνουν κάτι διαφορετικό για τον καθένα. Όπως έλεγε ο ΒίτγκενστάΪν πρέπει να τονίζεται στην αρχή κάθε συζήτησης η εμηνεία που προσδίδει ο εισηγητής του θέματος στις έννοιες που πρόκειται να χρησιμοποιήσει.
     
  6. cadpmpc

    cadpmpc Contributor

    Ό,τι ήταν να αναλυθεί, πάνω-κάτω έχει αναλυθεί/προσεγγιστεί...
    Η κατανόησή τους ευκταία, αλλά δεν, όπως παντού, όπως για το κάθε τι...
    Η μετατροπή των όποιων "κατανοήσεων" κατά το δοκούν, στην καλύτερη περίπτωση, σε στοιχεία πώλησης αναπόφευκτη...
    Λέγεται και paralysis through analysis, δεν στερείται μιας κάποιας χάρης, είναι συχνά διασκεδαστική, κυρίως γιατί δεν έχει να κάνει αποκλειστικά με εγκύκλιες και ακαδημαϊκές σπουδές...
     
  7. p0ltergeist

    p0ltergeist Regular Member

    Ξεκάθαρα διαδικασία, άλλο ο ενθουσιασμός και άλλο η κατίσχυση
     
  8. mpaxari

    mpaxari Regular Member

    Ευχαριστώ για την απάντηση και το πολύ όμορφο παράδειγμα!

    Έχουμε διαφορετικές οπτικές .


    Λέτε

    Δεν είμαι σίγουρη ότι περιλαμβάνεται ή αν οδηγεί σε αυτή.

    Η κατισχυση έτσι όπως εγώ την αντιλαμβάνομαι είναι η επικράτηση του άλλου κάτι το οποίο γίνεται, ίσως όχι εν πλήρει συνείδησει του κατισχυμενου, ανά τομείς. Υπάρχει η στιγμή όπως αναφέρετε που η τραμπαλα θα αγγίξει το έδαφος και γίνεται αντιληπτή. Από εκεί και πέρα για να παραμείνει ως γεγονός και να επιβεβαιωθεί η μη τυχαιότητα του θα πρέπει η τραμπαλα να παραμείνει στην ασύμμετρη δυναμική της, εάν συνεχίζει να τραμπαλιζεται η κυριαρχία πέφτει και τσακιζεται.

    Θεωρώ την κατισχυση δυναμική διαδικασία εξου και το "αέναη διαδικασία", χωρίς όμως αυτό να προϋποθέτει την ύπαρξη ανταγωνισμού μεταξύ των δύο πάρα μόνο ίσως κάποιες αντιστάσεις. Επεκτείνεται σε τομείς και βαθαίνει "συμπαρασυροντας" μαζί της κυριαρχία και υποταγή.
     
  9. espimain

    espimain Contributor

    1. Αντιστάσεις μετά από την κατίσχυση δεν νοούνται (αν υπάρχουν δεν έχει επιτευχθεί κατίσχυση ούτε κατάκτηση).
    2. Γιατί να μπει ο Κυρίαρχος σε διαδικασία επιδίωξης κατίσχυσης, αν δεν υπάρχει απέναντι ανταγωνισμός και έχει επέλθει η κατάκτηση και η εδραίωση της κυριαρχίας;
    3. Κατίσχυση (κατάκτηση) με αντιστάσεις δεν είναι κατίσχυση.
    4. Κατίσχυση είναι η στιγμή που παύουν οι αντιστάσεις.
     
  10. mpaxari

    mpaxari Regular Member

    Δηλαδή σε μια Κ/υ εδραιωμένη δεν θα εμφανιστούν αντιστάσεις?

    Στο μοναδικό σας ερώτημα δεν μπορώ να απαντήσω. Θεωρώ αφορά Κ. από τους οποίους και ελπίζω να υπάρχουν τοποθετήσεις.
    Όσο με αφορά ποτέ δεν λειτούργησα ανταγωνιστικα σε διαπροσωπικές σχέσεις. Η κατίσχυση - επικράτηση φρονω αφορά και κάμψη αντιστάσεων συνειδητων ή /και ασυνειδητων, οι οποίες ειρήσθω εν παρόδω μπορούν να αναδυθούν και σε εδραιωμένη Κ/υ κατά την γνώμη μου. Ίσως να είναι πιο εύκολα διαχειρισιμες από τον Κ.

    Για να παραμείνει η υ σε καθεστώς κατίσχυσης και κατ επέκταση υποταγής χρειάζεται να αναλωθεί επενδυθεί ενέργεια εκ μέρους του Κ. Ενεργητικά. Δεν είναι παθητική διαδικασία, γιαυτό και το θεωρώ "αέναη διαδικασία"
     
  11. espimain

    espimain Contributor

    Η κατίσχυση δεν είναι καθεστώς (ούτε καν κατάσταση) είναι στιγμιαίο γεγονός.

    Η Κυριαρχία εδραιώνεται όταν καμφθούν οι υπάρχουσες αντιστάσεις ή όταν ο Κυρίαρχος δεν θεωρεί αντιστάσεις τις όποιες αντιδράσεις.
     
  12. espimain

    espimain Contributor

    Η έννοια της κατίσχυσης είναι μέρος της "φιλοσοφικής" προσέγγισης της διαδικασίας της κυριάρχησης και προκύπτει από την χρήση της μεθόδου της «είς άτοπον επαγωγής».
    Δηλαδή: Υπάρχει κυριάρχηση, για να συμβεί πρέπει, λογικά, να υπάρχει διαφορά δυναμικού (ισχύος) άρα πρέπει να υπάρχει η στιγμή που επικρατεί ο δυνατός του αδυνάτου (κατίσχυση) χωρίς την ύπαρξη διαφοράς ισχύος δεν υπάρχει κυριάρχηση, άρα υπάρχει η στιγμή της κατίσχυσης.

    Ο κατισχυμένος δεν επιδέχεται επιπλέον κατίσχυση.